Favero Assioma

[mauretto]

Sinceramente le fc medie non riesco a recuperarle, in quanto non ho dato l'accesso a strava ai miei dati fc; stiamo parlando di due miei personal best su questa salita; quindi rpe alto, e fermarsi alla panchina sconvolto, in entrambi i casi

fai una prova su una salita, non serve sia lunga, anche da 1'. monti gli assioma sulla tcr, la affronti a parità di rapporto e a parità di rpm prima connettendo al garmin il pm integrato e poi fai una seconda prova associando gli assioma...e vedi cosa ne esce.
Personalmente avendoli avuti entrambi ma su due bici diverse, confrontando gli stessi giri con gli stessi tempi anche io ho notato un pò di discrepanza, con potenze medie rilevate inferiori su giant e superiori su favero. Purtroppo non avendoli posseduti in contemporanea non ho mai capito se è uno che sottostima e l'altro che sovrastima o viceversa. Entrambi erano regolarmente calibrati, ovviamente

Prodotti bici scontati

 

[Jerome 89]

fai una prova su una salita, non serve sia lunga, anche da 1'. monti gli assioma sulla tcr, la affronti a parità di rapporto e a parità di rpm prima connettendo al garmin il pm integrato e poi fai una seconda prova associando gli assioma...e vedi cosa ne esce.
Personalmente avendoli avuti entrambi ma su due bici diverse, confrontando gli stessi giri con gli stessi tempi anche io ho notato un pò di discrepanza, con potenze medie rilevate inferiori su giant e superiori su favero. Purtroppo non avendoli posseduti in contemporanea non ho mai capito se è uno che sottostima e l'altro che sovrastima o viceversa. Entrambi erano regolarmente calibrati, ovviamente

D'accordo su tutto, ma come fai a dire chi sottostima e chi sovrastima? Devi prendere un riferimento secondo me, e tenerlo per buono... non so se mi spiego...

 

[mauretto]

D'accordo su tutto, ma come fai a dire chi sottostima e chi sovrastima? Devi prendere un riferimento secondo me, e tenerlo per buono... non so se mi spiego...

si, bisognerebbe provarli su un rullo interattivo con pm testato di classe 1(B) o classe 2(A) che hanno precisioni certificate di +/- 1% o +/- 2% rispettivamente.
Io nel dubbio mi fido più di Favero ma magari sbaglio eh

 

[MBerge]

Provo a chiedere anche qui...
Buongiorno a tutti, io possiedo un misuratore di potenza giant power pro, montato sulla mia tcr, e dei favero assioma montati sulla mia bmc. Ho diversi tempi su strava delle mie salite preferite, e mi diverto a confrontarli. Ho notatao una certa discrepanza fra i due misuratori. Ad esempio, prendo l'ultimo dato, ma ne potrei tirare fuori altri, con la bmc per fare un tempo di 16:24 ho espresso 279 watt medi, mentre con la giant per fare lo stesso tempo ho dovuto spingere 297 watt medi, al di la di tutto, mi sembra davvero una differenza importate...
Voi cosa pensate?
p.s 1043 di vam in entrambi i casi...

I motivi a giustificare la differenza sono talmente tanti che entrambe le rilevazioni potrebbero essere giuste:
- pesi delle bici diversi
- tuo peso potenzialmente diverso nel tempo
- diverse geometrie e quindi diversa penetrazione aerodinamica
- temperatura atmosferica e umidità (sempre in tema di aerodinamica)
- copertoni diversi e quindi diversa scorrevolezza
- pressioni di gonfiaggio diverse
- calibrazione non perfetta dei misuratori (andrebbero calibrati ad ogni uscita dopo almeno una decina di minuti di pedalata - penso che nessuno lo faccia)
- abbigliamento potenzialmente diverso tra le prove
- casco potenzialmente diverso tra le prove

 

[papifra]

Alterna gli assioma su entrambe le bici.
In ogni caso, bici diversa, coperture diverse possono condizionare potenza media misurata anche con lo stesso misuratore.
Non mi baserei su FC per incrociare i dati di potenza. FC a pari potenza può variare in base alla condizione fisica in primis e dipendere da un sacco di fattori.

Personalmente li alterno su due bici e non è assolutamente "faticoso" smontare e rimontare. Basta fare calibrazione. Ci vuole un minuto.
Li uso anche sui rulli e configuro in modo che il sistema legga la potenza misurata dai pedali...

 

[gipsy]

non puoi montare i pedali sulla TCR così da avere i 2 dati in contemporanea ? magari dovrai collegare un power all'orologio ed uno al computerino per non farli sbroccare, ma teoricamente dovrebbero lavorare in sincro e puoi dopo confrontare 1a1.
ricordati eventuali calibrazioni dei favero e lunghezaz pedivelle.

oppure fare 2 prove con un rullo smart in erg a (per esempio) 250 watt, prima con una bici e poi con l'altra, e vedere la discrepanza rispetto al rullo

 

[mao11]

io provai gli assioma con il tacx neo 2 T ed erano praticamente sovrapponibili, ma se puoi, prova anche i tuoi 2 misuratori

 

[MBerge]

Ma sono l’unico che ha gli Assioma su una bici, 4iii sull’altra, e non si pone minimamente il problema di vedere se siano perfettamente allineati?

Alla fine se uno vuole allenarsi con entrambe le bici con un briciolo di esperienza si fa la tara ai watt sul garmin con FC ed RPE ed il gioco è fatto!

 

[Jerome 89]

Ma sono l’unico che ha gli Assioma su una bici, 4iii sull’altra, e non si pone minimamente il problema di vedere se siano perfettamente allineati?

Alla fine se uno vuole allenarsi con entrambe le bici con un briciolo di esperienza si fa la tara ai watt sul garmin con FC ed RPE ed il gioco è fatto!

Giusto, allenarsi si può, ma poi mi ritrovo Strava con dei best di potenza che non riesco mai a battere con la bmc…

 

[ap77]

io invece non capisco perchè , invece di perdere tempo a scrivere su un forum non prendiate una caz@# di brugola e non sfruttate il grandissimo vantaggio dei Favero, cioè poterli spostare da una bici all'altra.
così da poter fare tutti i confronti che volete, e se avete i rulli potete anche avere 3 misure sovrapponibili.

così potete mandare i wattaggi alle squadre del World tour per farvi assumere - perchè è per quello che volete la precisione assoluta, giusto ? mica perchè siete ( siamo ) amatori ossessionati ?!?!?

tutto con ironia non incazzatevi

 

[lorenzom89]

Ma sono l’unico che ha gli Assioma su una bici, 4iii sull’altra, e non si pone minimamente il problema di vedere se siano perfettamente allineati?

Alla fine se uno vuole allenarsi con entrambe le bici con un briciolo di esperienza si fa la tara ai watt sul garmin con FC ed RPE ed il gioco è fatto!

guarda io sono un pò come te, nel senso che ho favero MX sulla mtb e sram dub su pedivella sinistra sulla bdc, e secondo me favero segna di più e sram segna di meno, e mi adeguo... MA... SE UNO VUOL FAR LE COSE FATTE BENE, non va affatto bene come situazione..

parti dal test ftp, su quale lo fai? magari con uno viene fuori ftp 280, e con l'altro 270, quale scegli?
magari scegli 280 che è la bici che sovrastima , poi fai una lavoro lungo di Z2 con la bici che sottostima, quindi crepi per tenere una Z2 che in realtà è una Z3, quindi un lavoro lungo da 3-4 ore che dovrebbe essere di base aerobica ti diventa un lavoro pesante e sfiancante che ti manda ko

 

[laserpe.z]

guarda io sono un pò come te, nel senso che ho favero MX sulla mtb e sram dub su pedivella sinistra sulla bdc, e secondo me favero segna di più e sram segna di meno, e mi adeguo... MA... SE UNO VUOL FAR LE COSE FATTE BENE, non va affatto bene come situazione..

parti dal test ftp, su quale lo fai? magari con uno viene fuori ftp 280, e con l'altro 270, quale scegli?

Semplice, fai un test FTP con ogni misuratore di potenza :-)

 

[Jerome 89]

Semplice, fai un test FTP con ogni misuratore di potenza :-)

Dai dai, due test ftp, e nel giro di quanto? Uno al mattino e uno al pomeriggio...

 

[MBerge]

guarda io sono un pò come te, nel senso che ho favero MX sulla mtb e sram dub su pedivella sinistra sulla bdc, e secondo me favero segna di più e sram segna di meno, e mi adeguo... MA... SE UNO VUOL FAR LE COSE FATTE BENE, non va affatto bene come situazione..

parti dal test ftp, su quale lo fai? magari con uno viene fuori ftp 280, e con l'altro 270, quale scegli?
magari scegli 280 che è la bici che sovrastima , poi fai una lavoro lungo di Z2 con la bici che sottostima, quindi crepi per tenere una Z2 che in realtà è una Z3, quindi un lavoro lungo da 3-4 ore che dovrebbe essere di base aerobica ti diventa un lavoro pesante e sfiancante che ti manda ko

Ma no, come ho scritto ai watt bisogna fare la tara con FC ed RPE.
Proprio se vuoi fare le cose fatte bene se un lavoro di z2 diventa difficile da sostenere, magari a causa di una misurazione errata di watt, ad esempio perché come dici sei in z3 reale anche se sul garmin leggi z2, a quel punto avrai sia una FC fuori scala che una RPE maggiore, quindi basta fare meno watt e riportare gli altri due indicatori nel regime corretto.
Ma non solo, i lavori di bassa intensità vanno sempre fatti dando priorità a FC ed RPE rispetto ai watt, ragion per cui ormai il concetto di watt è un po’ superato dal lattato.

Il problema grosso di avere misuratori diversi semmai secondo me nasce più su lavori al VO2, dove la FC non è un parametro utile per via della latenza del cuore a salire e tararsi sulla RPE quando si tende al cianotico non è per nulla facile.
A quel punto meglio scegliere una bici per fare alta intensità, mentre per lavori più lunghi ed a bassa intensità basta proprio un briciolo di esperienza per farli bene

 

[Jerome 89]

Ma no, come ho scritto ai watt bisogna fare la tara con FC ed RPE.
Proprio se vuoi fare le cose fatte bene se un lavoro di z2 diventa difficile da sostenere, magari a causa di una misurazione errata di watt, ad esempio perché come dici sei in z3 reale anche se sul garmin leggi z2, a quel punto avrai sia una FC fuori scala che una RPE maggiore, quindi basta fare meno watt e riportare gli altri due indicatori nel regime corretto.
Ma non solo, i lavori di bassa intensità vanno sempre fatti dando priorità a FC ed RPE rispetto ai watt, ragion per cui ormai il concetto di watt è un po’ superato dal lattato.

Il problema grosso di avere misuratori diversi semmai secondo me nasce più su lavori al VO2, dove la FC non è un parametro utile per via della latenza del cuore a salire e tararsi sulla RPE quando si tende al cianotico non è per nulla facile.
A quel punto meglio scegliere una bici per fare alta intensità, mentre per lavori più lunghi ed a bassa intensità basta proprio un briciolo di esperienza per farli bene

Cortesemente mi spieghi il concetto di: watt superato dal latatto?

 

[MBerge]

Cortesemente mi spieghi il concetto di: watt superato dal latatto?

Il misuratore di potenza rileva una forza meccanica, ma il costo metabolico per il nostro organismo per esprimere quella forza non è sempre lo stesso un giorno dall’altro a causa di svariati fattori.
Il misuratore del lattato invece rileva esattamente ciò che succede al nostro interno in termini di accumulo del lattato, pertanto permette di fare un lavoro molto più preciso (al netto del fatto che la misurazione del lattato è costosa, complicata, scomoda e di conseguenza non adatta agli amatori).