Ciclisti over 50 (vol.3)

pshyco otter

Apprendista Velocista
28 Gennaio 2019
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Genova, Liguria, Italy
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Bici
Orbea orca
Capisco.. ma in questo caso non si parla solo di scienza e medicina, condivido con te lo stesso pensiero sul fatto della coercizione (che per dirla tutta non c'è stata a tutti gli effetti, perchè volendo potevi benissimo rifiutare andando però incontro a limitazioni)
Ma qualcosa andava fatto.. chi ha temporeggiato ha pagato con un numero parecchio alto di vittime, ripeto.. col senno di poi viene facile ma in quel periodo il mondo tutto era in palla.
Per dirne una ero in contatto con un fornitore cinese e lei mi mandava video che erano chiusi in casa impossibilitati perfino a scendere in strada, il cibo lo distribuivano famiglia per famiglia.
Non credo che oggi, dovesse mai ricapitare una situazione simile, ci comporteremmo allo stesso modo.
Io infatti ho rifiutato. Ho avuto immense difficoltà e in fine c ho rimesso un lavoro nella sanità pubblica.. Togliere il reddito alle persone equivale a lasciare molti senza scelta, questo non è un modo di praticare la medicina.
Sui numeri ci sarebbe molto da dire, sono stati presentati in modo fazioso, con vere e proprie mistificazioni e scorrettezze metodologiche, in alcuni casi perfino menzogne. Solo che i numeri diventano come sempre il giustificativo per blandire l opinione pubblica. Ci sono stati paesi senza obblighi (la quasi totalità veramente) e con misure molto meno restrittive, nei quali la situazione è stata molto meno grave in termini di numeri, vedi i paesi nord europei, al contrario paesi come Israele con misure severissime, che hanno avuto problemi enormi e protratti lungamente nel tempo.
Hai ragione quando dici che qualcosa andava fatto, ad esempio andare a casa dei pazienti e curarli anziché lasciarli in vigile attesa senza alcun trattamento e valutazione medica, a me in terapia intensiva arrivavano quadri avanzatissimi di polmonite interstiziale, pazienti da intubare che potevano essere recuperati se semplicemente non fossero stati ignorati per giorni o settimane. Lasciamo perdere e parliamo di bici che è meglio.
 

ferdinand79

via col vento
10 Giugno 2026
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desio
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Bici
specialized
Io infatti ho rifiutato. Ho avuto immense difficoltà e in fine c ho rimesso un lavoro nella sanità pubblica.. Togliere il reddito alle persone equivale a lasciare molti senza scelta, questo non è un modo di praticare la medicina.
Sui numeri ci sarebbe molto da dire, sono stati presentati in modo fazioso, con vere e proprie mistificazioni e scorrettezze metodologiche, in alcuni casi perfino menzogne. Solo che i numeri diventano come sempre il giustificativo per blandire l opinione pubblica. Ci sono stati paesi senza obblighi (la quasi totalità veramente) e con misure molto meno restrittive, nei quali la situazione è stata molto meno grave in termini di numeri, vedi i paesi nord europei, al contrario paesi come Israele con misure severissime, che hanno avuto problemi enormi e protratti lungamente nel tempo.
Hai ragione quando dici che qualcosa andava fatto, ad esempio andare a casa dei pazienti e curarli anziché lasciarli in vigile attesa senza alcun trattamento e valutazione medica, a me in terapia intensiva arrivavano quadri avanzatissimi di polmonite interstiziale, pazienti da intubare che potevano essere recuperati se semplicemente non fossero stati ignorati per giorni o settimane. Lasciamo perdere e parliamo di bici che è meglio.

ah ma sei un novax, e dillo subito anche nell'altro thread!
 
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fabiopon

Besugo in bilico
19 Novembre 2009
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Bici
Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Per la pressione arteriosa con la quota aumenta ma hai due strategie da utilizzare:
1. Prendi una pastiglia aggiuntiva (sera+mattino anziché solo mattino, ad esempio), ovviamente sentendo il medico
2. Come hai già detto tu stesso, non misurarla. Fine dei problemi!
Che razza di consiglio è da dare a uno che ha problemi di pressione???
 

EMAC

Scalatore
18 Gennaio 2010
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italia
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Bici
Trek Emonda
Cosa significa no vax per te?
Tipo parlare di nanoparticelle che veicolano m-rna senza dire che sono capsule di materiale organico (grasso) e si degradano quasi totalmente sul punto dell'iniezione , non raggiungendo assolutamente il cervello che è protetto appunto dalla barriera emato-encefalica. Oppure dicendo che la spike fa gli stessi danni di quella della malattia omettendo di dire che è geneticamente modificata per non replicarsi come fa quella del virus e quindi impedendole di fatto di fare danni. Come diceva anche @Bdc-light , anch'io non sono un medico e quindi chiedo a chi ha studiato per anni la materia e le risposte del 99% dei medici sono univoche.
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Bici
Tecnotrat
Che razza di consiglio è da dare a uno che ha problemi di pressione???
Oggi è via con la moto, ti risponderà più tardi, intanto ti rispondo io, non ti preoccupare, la pressione la controllo sempre e cerco di farlo nella maniera più corretta possibile.
Da settembre ricomincerò con il succo di barbabietola, per adesso mi limito a prendere una piccola compressa di aglio invecchiato ma non so se ha realmente lo stesso effetto di un paio di spicchi di aglio fresco o della "pozione all' aglio" che avevo preparato 2-3 mesi fa.......in ogni caso, appena vedrò che non sarò più in grado di tenerla a bada, ne parlerò con il medico. L' ultimo cardiologo che mi ha visto quando ho fatto l' ecocardio color doppler mi aveva detto che sto facendo tutto quanto è possibile per la salute del mio cuore.
 

pshyco otter

Apprendista Velocista
28 Gennaio 2019
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Orbea orca
Tipo parlare di nanoparticelle che veicolano m-rna senza dire che sono capsule di materiale organico (grasso) e si degradano quasi totalmente sul punto dell'iniezione , non raggiungendo assolutamente il cervello che è protetto appunto dalla barriera emato-encefalica. Oppure dicendo che la spike fa gli stessi danni di quella della malattia omettendo di dire che è geneticamente modificata per non replicarsi come fa quella del virus e quindi impedendole di fatto di fare danni. Come diceva anche @Bdc-light , anch'io non sono un medico e quindi chiedo a chi ha studiato per anni la materia e le risposte del 99% dei medici sono univoche.

Ho capito perfettamente che cosa significa per te da questa risposta: screditare l'altro facendolo apparire disinformato e vittima di pregiudizi, che del resto è stata la funzione del termine no vax nell'ambito della campagna vaccinale.

Intervieni con argomentazioni assolutamente scorrette che sottolineano una conoscenza sommaria e superficiale della tematica. Come prima cosa non tutte le nanoparticelle lipidiche si degradano nel sito di iniezione, c'é nutrita letteratura sul rinvenimento di queste nanoparticelle in vari tessuti, secondo il report regolatorio giapponese PMDA (Pharmaceuticals and Medical Devices Agency), e soprattutto secondo i I documenti FOIA pubblicati dalla stessa Pfizer.

Lo stesso vale per la distribuzione della P. spike, la cui patogenicità è nota e legata dall'essere un elemento biologicamente attivo, che espleta danno attraverso vari meccanismi, fra i principali: legame ai recettori ACE 2 con conseguente downregolazione dell'asse renina angiotensina, attivazione dei macrofagi via TLR4, danno mitocondriale, ed altri effetti procoagulanti.

Il fatto che non possa riprodursi non è vero in quanto con i farmaci in analisi la riproduzione della P. spike è delegata proprio ai ribosomi via m-RNA, come del resto accade nell'infezione naturale, infatti la proteina stessa non ha in sé capacità di replicarsi né tramite vaccinazione né tramite infezione naturale. Peraltro con la vaccinazione si ha una sintesi fuori controllo per il fatto che l'm-RNA vaccinale è geneticamente modificato per non degradarsi alla prima lettura ma ricodificare molte volte, quante? non si può stabilire con precisione dal momento che la velocità di degradazione è un fattore individuale. Il che equivale in ultima analisi a somministrare una dose imprevedibile di antigene.

Quindi se vuoi dare del no vax al tuo vicino di casa accomodati pure. Se pensi di parlare con me facendomi fare la figura dell'ignorante sappi che prima devi mangiarti un'intera review sul tema.

Concludo dicendo che sono assolutamente vaccinato per tutto e assolutamente non contrario alle profilassi vaccinali. Altra cosa è farsi somministrare un farmaco sperimentale, per quello devono esserci indici di rischio beneficio ben specifici e soprattutto informazione e libertà di scelta.
 
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EMAC

Scalatore
18 Gennaio 2010
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Trek Emonda
Ho capito perfettamente che cosa significa per te da questa risposta: screditare l'altro facendolo apparire disinformato e vittima di pregiudizi, che del resto è stata la funzione del termine no vax nell'ambito della campagna vaccinale.

Intervieni con argomentazioni assolutamente scorrette che sottolineano una conoscenza sommaria e superficiale della tematica. Come prima cosa non tutte le nanoparticelle lipidiche si degradano nel sito di iniezione, c'é nutrita letteratura sul rinvenimento di queste nanoparticelle in vari tessuti, secondo il report regolatorio giapponese PMDA (Pharmaceuticals and Medical Devices Agency), e soprattutto secondo i I documenti FOIA pubblicati dalla stessa Pfizer.

Lo stesso vale per la distribuzione della P. spike, la cui patogenicità è nota e legata dall'essere un elemento biologicamente attivo, che espleta danno attraverso vari meccanismi, fra i principali: legame ai recettori ACE 2 con conseguente downregolazione dell'asse renina angiotensina, attivazione dei macrofagi via TLR4, danno mitocondriale, ed altri effetti procoagulanti.

Il fatto che non possa riprodursi non è vero in quanto con i farmaci in analisi la riproduzione della P. spike è delegata proprio ai ribosomi via m-RNA, come del resto accade nell'infezione naturale, infatti la proteina stessa non ha in sé capacità di replicarsi né tramite caccinazione né tramite infezione naturale. Peraltro con la vaccinazione si ha una sintesi fuori controllo per il fatto che l'm-RNA vaccinale è geneticamente modificato per non degradarsi alla prima lettura ma ricodificare molte volte, quante? non si può stabilire con precisione dal momento che la velocità di degradazione è un fattore individuale. Il che equivale in ultima analisi a somministrare una dose imprevedibile di antigene.

Quindi se vuoi dare del no vax al tuo vicino di casa accomodati pure. Se pensi di parlare con me facendomi fare la figura dell'ignorante sappi che prima devi mangiarti un'intera review sul tema.
Guarda, non voglio proprio screditare proprio nessuno, riporto solamente in parole povere quello che mi è stato spiegato da gente del settore. Il problema principale secondo me è che fino a che certe cose le dice EMAC che è un ignorante che proviene da un settore diverso da quello medico, non se lo caga nessuno, mentre se lo scrive qualcuno che si dichiara operatore medico e dice di essere in grado di comprendere pubblicazioni scientifiche, può instaurare paure o dubbi inutili su chi legge. Comunque restando sul basico ognuno si può guadare attorno e vedere dopo 5 anni dalla vaccinazione quanti tra i propri famigliari o amici ha avuto danni SERI da vaccino e farsi una propria opinione. Adesso tolgo il disturbo , non voglio assolutamente continuare a rompere le palle a chi vuole giustamente parlare di ciclismo.
 

ferdinand79

via col vento
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Comunque restando sul basico ognuno si può guadare attorno e vedere dopo 5 anni dalla vaccinazione quanti tra i propri famigliari o amici ha avuto danni SERI da vaccino e farsi una propria opinione.
a questa analisi semplice vanno aggiunti anche quanti, in quell'insieme di persone, hanno invece avuto danni da covid. Includendo anche quelli che prima del 2020 non avevano mai manco un raffreddore e ora ogni inverno smocciano come neonati...
 

Maceio

Maglia Gialla
4 Maggio 2014
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CANNONDALE
Oggi è via con la moto, ti risponderà più tardi, intanto ti rispondo io, non ti preoccupare, la pressione la controllo sempre e cerco di farlo nella maniera più corretta possibile.
Da settembre ricomincerò con il succo di barbabietola, per adesso mi limito a prendere una piccola compressa di aglio invecchiato ma non so se ha realmente lo stesso effetto di un paio di spicchi di aglio fresco o della "pozione all' aglio" che avevo preparato 2-3 mesi fa.......in ogni caso, appena vedrò che non sarò più in grado di tenerla a bada, ne parlerò con il medico. L' ultimo cardiologo che mi ha visto quando ho fatto l' ecocardio color doppler mi aveva detto che sto facendo tutto quanto è possibile per la salute del mio cuore.
X curiosità, hai mai fatto un holter pressorio?
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Tecnotrat
X curiosità, hai mai fatto un holter pressorio?
No, quando la pressione sale me ne accorgo, soprattutto quando la minima va verso 90. Se sto fermo è più facile che si alzi, se mi fanno incazzare si alza di sicuro, devo stare tranquillo, anzi, dovrei andare in pensione e rilassarmi.
Cominceranno i guai quando arriverà il freddo.......ma ho imparato a prendere tutte le precauzioni la sera, almeno fino a quando basteranno, come ho scritto prima, se mi renderò conto di non farcela, anche se preferirei non prendere farmaci, dovrò andare dal medico.

Adesso faccio un pisolino e poi vado a pedalare.......sinceramente oggi non ne ho molta voglia......
 

pshyco otter

Apprendista Velocista
28 Gennaio 2019
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Orbea orca
Guarda, non voglio proprio screditare proprio nessuno, riporto solamente in parole povere quello che mi è stato spiegato da gente del settore. Il problema principale secondo me è che fino a che certe cose le dice EMAC che è un ignorante che proviene da un settore diverso da quello medico, non se lo caga nessuno, mentre se lo scrive qualcuno che si dichiara operatore medico e dice di essere in grado di comprendere pubblicazioni scientifiche, può instaurare paure o dubbi inutili su chi legge. Comunque restando sul basico ognuno si può guadare attorno e vedere dopo 5 anni dalla vaccinazione quanti tra i propri famigliari o amici ha avuto danni SERI da vaccino e farsi una propria opinione. Adesso tolgo il disturbo , non voglio assolutamente continuare a rompere le palle a chi vuole giustamente parlare di ciclismo.

E allora visto che per tua stessa ammissione parli per nozioni riferite, per favore evita di andare nel tecnico con me per giustificare il fatto che mi assimili a un "no vax" perché non sai con chi parli ed evidentemente nemmeno di cosa parli.
 

Maceio

Maglia Gialla
4 Maggio 2014
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CANNONDALE
No, quando la pressione sale me ne accorgo, soprattutto quando la minima va verso 90. Se sto fermo è più facile che si alzi, se mi fanno incazzare si alza di sicuro, devo stare tranquillo, anzi, dovrei andare in pensione e rilassarmi.
Cominceranno i guai quando arriverà il freddo.......ma ho imparato a prendere tutte le precauzioni la sera, almeno fino a quando basteranno, come ho scritto prima, se mi renderò conto di non farcela, anche se preferirei non prendere farmaci, dovrò andare dal medico.

Adesso faccio un pisolino e poi vado a pedalare.......sinceramente oggi non ne ho molta voglia......
La prima cosa da fare è appunto un holter pressorio, e’ un esame non invasivo e ti fa la fotografia corretta sulle 24h
strano che il cardio non te lo abbia prescritto,
lascia stare la tua accortezza e sensazioni… con il cuore non si scherza
poi x carità fai quello che vuoi
 

bob1972

Apprendista Scalatore
8 Maggio 2025
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Moncalieri - TO
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In arrivo...
Che razza di consiglio è da dare a uno che ha problemi di pressione???
Metà battuta (pensavo si capisse) ma anche metà verità: nel mio caso lo stesso medico mi consigliò di NON misurarla frequentemente! Più la misuravo e più andavo nel panico, generando un loop controproducente che me la aumentava ancora di più.
 

Maceio

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CANNONDALE
Metà battuta (pensavo si capisse) ma anche metà verità: nel mio caso lo stesso medico mi consigliò di NON misurarla frequentemente! Più la misuravo e più andavo nel panico, generando un loop controproducente che me la aumentava ancora di più.
si chiama ipertensione da camice bianco…
molti soggetti ne soffrono…
ecco perché l’holter e’ la prima cosa che fanno fare per valutare il grado e l’eventuale cura si cura no, chiaramente a chi è iperteso
 

bob1972

Apprendista Scalatore
8 Maggio 2025
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In arrivo...
Anche quando me la misuro da solo... da me medesimo! :==

Qualche giorno fa, quando sono andato al PS per aver "respirato" la mosca, avevo 85 di FC a riposo e 160/90 di pressione!

Fino a pochi minuti, in sala d'aspetto, ero tranquillo con FC 52/55.:mrgreen: Non appena sono entrato dal medico, di colpo la FC è schizzata a 85/90!
E non ho dovuto fare una salita al 10%!
 

bob1972

Apprendista Scalatore
8 Maggio 2025
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In arrivo...
Bon, ora riprendo il mio giro in moto rientrando a casa causa problema meccanico. Se mi misuro la pressione adesso so già che è altissima.

Giro terminato: dopo l'Iseran, all'attacco del Piccolo San Bernardo mi si è spaccato il codone/supporto bauletto. Sto tenendo il tutto precariamente con delle corde avute da un gentilissimo signore francese, sono sceso a la Thuile ed ora mi percorro tutta la Valle d'Aosta fino a Torino. Sperando che la riparazione posticcia resista.

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