Pro stagione 2026

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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Venezia
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Bici
Cube/Cannondale
A me al mondiale non ha entusiasmato, anzi, secondo me ha corso più che male. Ma buon per lui, soprattutto per un corridore così una squadra come la Lotto è perfetta
Un corridore che dimostra numeri e corre male se impara a correre bene (cosa che a 18 anni si è in tempo a fare) o è ben guidato ottiene risultati. Se un corridore non ha i numeri non c'è santo che tenga.
Evidentemente alla Lotto hanno ritenuto che i numeri li ha. Che abbia corso male significa nulla. Ammesso che abbia in effetti corso male.
Val der Poel a inizio carriera non è che fosse questo brillante stratega. Persino all'ultimo mondiale non ha brillato per tattica prima andando in fuga molto presto e poi sfasciando lui l'ottimo gruppetto che aveva creato e che poteva aiutarlo ad andare al traguardo.
 
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dinute

Maglia Iridata
13 Maggio 2009
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Un corridore che dimostra numeri e corre male se impara a correre bene (cosa che a 18 anni si è in tempo a fare) o è ben guidato ottiene risultati. Se un corridore non ha i numeri non c'è santo che tenga.
Evidentemente alla Lotto hanno ritenuto che i numeri li ha. Che abbia corso male significa nulla. Ammesso che abbia in effetti corso male.
Val der Poel a inizio carriera non è che fosse questo brillante stratega. Persino all'ultimo mondiale non ha brillato per tattica prima andando in fuga molto presto e poi sfasciando lui l'ottimo gruppetto che aveva creato.
Sì ma i paragoni con Van der Poel meglio per adesso lasciarli perdere.

Su van der poel che sfascia il gruppo che avrebbe dovuto portarlo alle nozze con la vittoria l'ho sentita anch'io su GCN: ma quando sei in fuga capisci chi tira veramente e chi tiracchia (perchè non vuole o non ce la fa). E lui aveva un bel po' di zavorra al seguito
 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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Sì ma i paragoni con Van der Poel meglio per adesso lasciarli perdere.

Su van der poel che sfascia il gruppo che avrebbe dovuto portarlo alle nozze con la vittoria l'ho sentita anch'io su GCN: ma quando sei in fuga capisci chi tira veramente e chi tiracchia (perchè non vuole o non ce la fa). E lui aveva un bel po' di zavorra al seguito
Il paragone con Vdp era solo esemplificativo di quanto sia importante saper già correre bene a 18 anni.
Augurandogli altrettanto successo questo si.
Al mondiale avrà avuto anche un pò di vagoncini quasi inutili. Non credo che tale fosse Van Aert. Non credo che tale fosse Roglic. Non credo che andar da solo ti faccia fare meno fatica di avere ogni tanto qualche cambio soft. A piantarli in asso avrebbe fatto in tempo eventualmente più avanti qualora li avesse ritenuti poco utili ma così presto no. Al Fiandre Pogacar lo ha piantato in asso quando è stato il momento pur avendo dei cambi minori. Ha pensato che se stava con lui un pò di più non stava a collaborare con Remco pochi secondi dietro.
Un Van Aert staccato così presto non poteva fare che aiutare Remco cosa che ha puntualmente fatto. E' stato poco utile ma per la defaillance di Remco. Tenere separati i due belgi era la prima cosa migliore da fare sulla carta.
 

dinute

Maglia Iridata
13 Maggio 2009
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Il paragone con Vdp era solo esemplificativo di quanto sia importante saper già correre bene a 18 anni.
Augurandogli altrettanto successo questo si.
Al mondiale avrà avuto anche un pò di vagoncini quasi inutili. Non credo che tale fosse Van Aert. Non credo che tale fosse Roglic. Non credo che andar da solo ti faccia fare meno fatica di avere ogni tanto qualche cambio soft. A piantarli in asso avrebbe fatto in tempo eventualmente più avanti qualora li avesse ritenuti poco utili ma così presto no. Al Fiandre Pogacar lo ha piantato in asso quando è stato il momento pur avendo dei cambi minori. Ha pensato che se stava con lui un pò di più non stava a collaborare con Remco pochi secondi dietro.
Un Van Aert staccato così presto non poteva fare che aiutare Remco cosa che ha puntualmente fatto. E' stato poco utile ma per la defaillance di Remco. Tenere separati i due belgi era la prima cosa migliore da fare sulla carta.
Non so, aveva Onley per Pidcock, Van Aert per Eveneopeol, Simmons con i compagni dietro. Per me continuare così era una causa persa. Ha cercato di staccarli, poi si è fatto riprendere (simmons e roglic nemmeno per un attimo invece hanno pensato di continuare a riprova che non ci credevano e non potevano). E' impensabile che lo aiutassero ad arrivare al traguardo: anzi il loro compito era proprio di continuare la fuga quel tanto che bastava per sfiancarlo. Quindi ha fatto benissimo a cercare di andare via da solo
 

Skardy

Siòr
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Non so, aveva Onley per Pidcock, Van Aert per Eveneopeol, Simmons con i compagni dietro.
Tutta gente che aveva delle chance da giocarsi e non erano battuti in partenza e che era meglio stesse con lui che con i loro compagni di squadra dietro.
Quindi ha fatto benissimo a cercare di andare via da solo
A Mc Nulty piace questo elemento.
 
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jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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bassano del grappa
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Colnago
Sì ma i paragoni con Van der Poel meglio per adesso lasciarli perdere.

Su van der poel che sfascia il gruppo che avrebbe dovuto portarlo alle nozze con la vittoria l'ho sentita anch'io su GCN: ma quando sei in fuga capisci chi tira veramente e chi tiracchia (perchè non vuole o non ce la fa). E lui aveva un bel po' di zavorra al seguito
Anche per me MVDP non è cosi stupido da capire che aveva zavorra.....ok che è istintivo e vuole sempre attaccare e far spettacolo, ma quando ha capito che americano e inglese non avevano tutta questa voglia di portare il più avanti possibile la fuga ha preferito cercare di toglierseli di torno
 

sembola

Scalatore
22 Aprile 2004
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Bici
verde
“Verginelle” è inteso nel senso che gli affari si fanno in due e gli squali sono da entrambi i lati del tavolo, quindi nessuno è così ingenuo da farsi fregare...
Il punto non è che i team manager si "facciano fregare" ma che abbiano interessi diversi da quelli della squadra, sportivi ma anche parasportivi, come la visibilità mediatica che citi giustamente.


Altra mia considerazione: visto che hai parlato di risultato sportivo, lo sport professionistico è business. La prestazione top viene cercata per ottenere visibilità e avere un ritorno, così come avere più punti per poter ingaggiare sponsor migliori. Ma se domani si accorgessero che i corridori con gli occhi azzurri (cosa a caso) hanno un seguito maggiore e attirano più sponsor, anche con meno W/kg... tanti saluti ai 7 W/kg e benvenuti occhi azzurri.
Appunto, esempio calzante, ma di una situazione che andrebbe comunque a vantaggio della squadra, anche se non dei risultati agonistici.

Lo ripeto chiaramente, il mio è un discorso generale , non riferito a nessuno in particolare.
 

bradipus

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23 Luglio 2009
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Bugliano
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qualunquemente
Il punto non è che i team manager si "facciano fregare" ma che abbiano interessi diversi da quelli della squadra, sportivi ma anche parasportivi, come la visibilità mediatica che citi giustamente.



Appunto, esempio calzante, ma di una situazione che andrebbe comunque a vantaggio della squadra, anche se non dei risultati agonistici.

Lo ripeto chiaramente, il mio è un discorso generale , non riferito a nessuno in particolare.
Se i team manager hanno interessi diversi da quelli della squadra, forse i proprietari dei team devono farsi qualche domanda sulla scelta che hanno fatto nel prendere questi manager. Li hanno assunti loro, mica i procuratori...
La stessa cosa vale comunque anche nelle normali aziende.
 
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faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
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sempre una in meno...
Sì ma i paragoni con Van der Poel meglio per adesso lasciarli perdere.

Su van der poel che sfascia il gruppo che avrebbe dovuto portarlo alle nozze con la vittoria l'ho sentita anch'io su GCN: ma quando sei in fuga capisci chi tira veramente e chi tiracchia (perchè non vuole o non ce la fa). E lui aveva un bel po' di zavorra al seguito
Se è per questo l'ho scritto anche io prima che uscisse il video di GCN
Ha fatto una cappella enorme. Era quello con le gambe migliori e quel gruppo di sei (fatto di gente che non si è titata mai indietro, vedi anche Simmons) andava fino agli ultimi giri senza che potesse esserci alcuna nazionale in grado di chiudere (non la Francia che ormai era spremuta e Seixas s'è visto che non ne aveva, non gli Stetes (i più pericolosi) visto che avevano uno in fuga, non Del Toro che se voleva conservare qualche velleità di podio non avrebbe potuto mettersi a tirare come un mulo, e non il Belgio per ovvie ragioni e non l'Italia che ormai inziava a sfasciarsi..
Ancora una volta MVDP si è dimostrato quello che è: il più forte quando non c'è da correre con della testa
 

Skardy

Siòr
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Se è per questo l'ho scritto anche io prima che uscisse il video di GCN
Ha fatto una cappella enorme. Era quello con le gambe migliori e quel gruppo di sei (fatto di gente che non si è titata mai indietro, vedi anche Simmons) andava fino agli ultimi giri senza che potesse esserci alcuna nazionale in grado di chiudere (non la Francia che ormai era spremuta e Seixas s'è visto che non ne aveva, non gli Stetes (i più pericolosi) visto che avevano uno in fuga, non Del Toro che se voleva conservare qualche velleità di podio non avrebbe potuto mettersi a tirare come un mulo, e non il Belgio per ovvie ragioni e non l'Italia che ormai inziava a sfasciarsi..
Ancora una volta MVDP si è dimostrato quello che è: il più forte quando non c'è da correre con della testa
Non sarei così tranchant in assoluto su VdP. Che sia uno che ha delle gambe immense e una visione delle corse magari buona ma non di eccellenza come le gambe si. E lo ha dimostrato più volte.
In questo caso aveva con sè il Belgio quindi Remco bloccato (vabbè era bloccato di suo). L'inghilterra quindi con Pidcock bloccato. Gli Stati Uniti quindi con McNulty e Jorgenson bloccati. Quindi le tre principali nazioni bloccate dall'inseguirlo. E poi c'era Roglic. La Francia come hai detto tu era Seixas che anche se ne avesse avuto da solo valeva il discorso di Del Toro. Non potevano loro due corrergli appresso da soli ai 6. Mai nella vita doveva provare a cavarseli di ruota così presto. Se non altro erano il suo scudo contro tutti gli altri anche ammesso (e per nulla concesso) che tirassero poco. Poco è meglio di nulla se quelli dietro non ti possono correre appresso. Poteva cavarseli di ruota a due giri dalla fine.
Ripeto il paragone col Fiandre di quest'anno. Pogacar poteva staccarlo quando voleva ma se lo è tenuto con sè anche se tirava poco perchè ha detto: se è con me non aiuta Remco che è 10/20 secondi indietro. E poi se lo è cavato di ruota quando è stato il caso ossia nel finale.
 
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faberfortunae

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30 Settembre 2011
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sempre una in meno...
Non sarei così tranchant in assoluto su VdP. Che sia uno che ha delle gambe immense e una visione delle corse magari buona ma non di eccellenza come le gambe si. E lo ha dimostrato più volte.
In questo caso aveva con sè il Belgio quindi Remco bloccato (vabbè era bloccato di suo). L'inghilterra quindi con Pidcock bloccato. Gli Stati Uniti quindi con McNulty e Jorgenson bloccati. Quindi le tre principali nazioni bloccate dall'inseguirlo. E poi c'era Roglic. La Francia come hai detto tu era Seixas che anche se ne avesse avuto da solo valeva il discorso di Del Toro. Non potevano loro due corrergli appresso da soli ai 6. Mai nella vita doveva provare a cavarseli di ruota così presto. Se non altro erano il suo scudo contro tutti gli altri anche ammesso (e per nulla concesso) che tirassero poco. Poco è meglio di nulla se quelli dietro non ti possono correre appresso. Poteva cavarseli di ruota a due giri dalla fine.
Ripeto il paragone col Fiandre di quest'anno. Pogacar poteva staccarlo quando voleva ma se lo è tenuto con sè anche se tirava poco perchè ha detto: se è con me non aiuta Remco che è 10/20 secondi indietro. E poi se lo è cavato di ruota quando è stato il caso ossia nel finale.
stai sostenendo quello che ho scritto io. Quello è stato un errore veramente imperdonabile visto il gambone che si ritrovava.. e sai perchè lo ha fatto? per spacconaggine. Chiunque avesse visto la faccia di Van Aert (l'avversario in teoria più pericoloso) si rendeva conto che stava male e e che era già al limite ma non si stava tirando indietro... staccarlo e spaccare la fuga in modo da sobbarcarsi il triplo del lavoro di lì alla fine della gara era l'unica cosa da non fare con la condizione che aveva.
 

Skardy

Siòr
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stai sostenendo quello che ho scritto io.
Riguardo al mondiale sì. Sono totalmente d'accordo.
Meno d'accordo che sia il più forte quando non c'è da correre con la testa. Non vince solo quando fa banzai e gli riesce. Alcune sue vittorie sono anche state ragionate. Poi è talmente forte che a volte in quei casi sembra lo stesso abbia fatto banzai.
Comunque pur con le attenuanti del senno di poi e dell'assenza di radioline domenica scorsa ha sbagliato. Ad andare via così presto e una volta portata via una ottima fuga a spaccarla troppo presto.
 

faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
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sempre una in meno...
Riguardo al mondiale sì. Sono totalmente d'accordo.
Meno d'accordo che sia il più forte quando non c'è da correre con la testa. Non vince solo quando fa banzai e gli riesce. Alcune sue vittorie sono anche state ragionate. Poi è talmente forte che a volte in quei casi sembra lo stesso abbia fatto banzai.
Comunque pur con le attenuanti del senno di poi e dell'assenza di radioline domenica scorsa ha sbagliato. Ad andare via così presto e una volta portata via una ottima fuga a spaccarla troppo presto.
È che è (ed è stato) talmente dominante che non gli è quasi mai servita la testa ...
 
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Maglia Iridata
13 Maggio 2009
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e sai perchè lo ha fatto? per spacconaggine.
Addirittura la spacconaggine. Non era Seixas quello arrogante?

Comunque la fuga era sempre tra 30-40 secondi. Non a 5 minuti! Con un vantaggio simile chi non tira a tutta devi staccarlo , checchè ne dica GCN show

tra l’altro non ha mai detto di pensare di farsi 100 km di fuga ma solo di anticipare le salite per arrivare coi migliori. Cosa che gli è riuscita.
matthwes ha scelto un’altra strada cioè di non tirare un metro succeda quel che succeda, ma nemmeno lui ha vinto
 
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bicilook

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stai sostenendo quello che ho scritto io. Quello è stato un errore veramente imperdonabile visto il gambone che si ritrovava.. e sai perchè lo ha fatto? per spacconaggine. Chiunque avesse visto la faccia di Van Aert (l'avversario in teoria più pericoloso) si rendeva conto che stava male e e che era già al limite ma non si stava tirando indietro... staccarlo e spaccare la fuga in modo da sobbarcarsi il triplo del lavoro di lì alla fine della gara era l'unica cosa da non fare con la condizione che aveva.
E già...Mathieu domenica ha proprio sbagliato i calcoli...
Altrimenti si sarebbe vestito iridato.
Probabilmente si sentiva troppo bene...ma calcolando anche il vento che c'era sul circuito uno della sua esperienza non doveva incorrere negli errori che ha fatto.
 
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jan80

Ammiraglia
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Se è per questo l'ho scritto anche io prima che uscisse il video di GCN
Ha fatto una cappella enorme. Era quello con le gambe migliori e quel gruppo di sei (fatto di gente che non si è titata mai indietro, vedi anche Simmons) andava fino agli ultimi giri senza che potesse esserci alcuna nazionale in grado di chiudere (non la Francia che ormai era spremuta e Seixas s'è visto che non ne aveva, non gli Stetes (i più pericolosi) visto che avevano uno in fuga, non Del Toro che se voleva conservare qualche velleità di podio non avrebbe potuto mettersi a tirare come un mulo, e non il Belgio per ovvie ragioni e non l'Italia che ormai inziava a sfasciarsi..
Ancora una volta MVDP si è dimostrato quello che è: il più forte quando non c'è da correre con della testa
Non sarei cosi severo con MVDP, alla fine lui aveva paura del finale e di non riuscire a tenere in salita Del Toro, Seixas e Remco, per questo ha anticipato.
Il problema che con lui sono andati in fuga gente con poche gambe o che era li proprio per stare a ruota visto il vero capitano era dietro ( Pidcock ad esempio)
Se dietro non tirava Del Toro e Seixas e in piccola parte l'Italia, la fuga poteva andare anche a 2 o 3 minuti e in quel caso cambiava tutto, perchè se voleva rientrare avrebbero speso e non poco, senza avere poi più gambe per il finale dove invece lui poteva pure controllarsi e arrivare più fresco.
Errore è stato partire invece troppo presto, magari 2 o 3 giri più tardi che anzichè 90km magari ne mancavano 60 e allora si che poteva starci.
In ogni caso MVDP non è Pogacar e certe azioni da più di 90km in solitaria in gare simile con quella concorrenza non può farlo come lo sloveno
 

dinute

Maglia Iridata
13 Maggio 2009
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Sembra che l’UCI voglia rivedere la regola dei 6,8 kg (anche alla luce della squalifica per pochi grammi di Wibes)

Con i rim brake biciclette S o M da meno di 6 kg sarebbero scontate. Ma sarà difficile che Sram e Shimano tornino indietro coi loro gruppi
 

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Ammiraglia
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Non sarei cosi severo con MVDP, alla fine lui aveva paura del finale e di non riuscire a tenere in salita Del Toro, Seixas e Remco, per questo ha anticipato.
Il problema che con lui sono andati in fuga gente con poche gambe o che era li proprio per stare a ruota visto il vero capitano era dietro ( Pidcock ad esempio)
Se dietro non tirava Del Toro e Seixas e in piccola parte l'Italia, la fuga poteva andare anche a 2 o 3 minuti e in quel caso cambiava tutto, perchè se voleva rientrare avrebbero speso e non poco, senza avere poi più gambe per il finale dove invece lui poteva pure controllarsi e arrivare più fresco.
Errore è stato partire invece troppo presto, magari 2 o 3 giri più tardi che anzichè 90km magari ne mancavano 60 e allora si che poteva starci.
In ogni caso MVDP non è Pogacar e certe azioni da più di 90km in solitaria in gare simile con quella concorrenza non può farlo come lo sloveno
Si,l'errore è stato partire troppo presto...in una corsa così dura e il vento in faccia...