Pro stagione 2026

[bradipus]

Ma nel nuoto non conta il momento in cui tocchi il fondo della piscina? In quel caso sarebbe ancora più semplice avere misure al millesimo.

Nel nuoto io ero convinto si usasse il contatto a fine vasca con un qualcosa di "fisico" però potrei essermelo pure sognato

Appunto, proprio perché è impossibile utilizzare il photofinish, nel nuoto si utilizza il cronometraggio toccando la piastra a fine vasca.
Per quali motivi si usino le misure al centesimo anziché al millesimo non lo so, potrebbe esserci una ragione tecnica oppure una semplice scelta.
Di fatto è un mondo diverso da quello delle gare in linea di ciclismo, e quindi non confrontabile.

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[maccarello]

PSe gli strumenti attuali consentono di misurare (correttamente) un millesimo si usa il millesimo e si vince per 1h o per 1 millesimo. Se la differenza è minore del misurabile o è minore del misurabile con correttezza certa allora si procede all'ex aequo.

La domanda a questo punto è: il margine di incertezza o imprecisione della misurazione dello strumento è più o meno grande dei pochi millimetri o millesimi di secondo che avrebbero separato i due?

 

[turo91]

Appunto, proprio perché è impossibile utilizzare il photofinish, nel nuovo si utilizza il cronometraggio toccando la piastra a fine vasca.

Potrebbero farlo pure nel ciclismo

 

[gregory46]

Sono andato a controllare. Si calcola il millesimo e c'è l'ex-aequo in caso di parità di millesimi. Mi sembrava fosse successo agli ultimi europei e invece è successo a quelli prima. A Roma nei 200m Fausto Desalu e Zharnel Hughes sono arrivati pari al millesimo e gli hanno dato due bronzi. Prima di quello successe ai Trials in USA nei 100m femminili nel 2012 e ai 60 ostacoli ai mondiali indoor nel 2014.
Comunque ci si ferma al millesimo, quindi nel caso in questione non ci sarebbe comunque stato l'ex-aequo visto che la differenza era maggiore di un millesimo.

nel caso degli europei la differenza era sotto il millesimo (0,28 millesimi...), quindi ci sarebbe stata la parità...
ecco, mio parere personale, sarebbe buona cosa adottare (per il futuro) lo scarto minimo del millesimo, andare oltre mi sembra una forzatura (mi pare più un esercizio di stile per dimostrare che sono in grado di andare a identificare uno scarto infenitesimo....)
e questo lo dico indipendentemente dal fatto che l'ultimo caso sia andato a discapito di un italiano.... (e a dir la verità, personalmente, se mai dovessi vincere qualcosa con l'ex-aequo la troverei una mezza vittoria...)

 

[mikimetal91]

Ma nel nuoto non conta il momento in cui tocchi il fondo della piscina? In quel caso sarebbe ancora più semplice avere misure al millesimo.

si, ma nel nuoto non è possibile certificare al millimetro che tutte le corsie siano lunghe uguali, quindi per convenzione ci si ferma al centesimo

 

[andry96]

Appunto, proprio perché è impossibile utilizzare il photofinish, nel nuoto si utilizza il cronometraggio toccando la piastra a fine vasca.
Per quali motivi si usino le misure al centesimo anziché al millesimo non lo so, potrebbe esserci una ragione tecnica oppure una semplice scelta.
Di fatto è un mondo diverso da quello delle gare in linea di ciclismo, e quindi non confrontabile.

Appunto, non si usano i millesimi per le tolleranze di lunghezza della vasca

 

[bradipus]

Potrebbero farlo pure nel ciclismo

Una bella volata di gruppo con una ventina di corsie ed un bel muro (con sensori) al posto della linea d'arrivo.
Per chi sopravvive, lotta con i leoni!

 

[gregory46]

Sono andato a controllare. Si calcola il millesimo e c'è l'ex-aequo in caso di parità di millesimi. Mi sembrava fosse successo agli ultimi europei e invece è successo a quelli prima. A Roma nei 200m Fausto Desalu e Zharnel Hughes sono arrivati pari al millesimo e gli hanno dato due bronzi. Prima di quello successe ai Trials in USA nei 100m femminili nel 2012 e ai 60 ostacoli ai mondiali indoor nel 2014.
Comunque ci si ferma al millesimo, quindi nel caso in questione non ci sarebbe comunque stato l'ex-aequo visto che la differenza era maggiore di un millesimo.

e forse nell'atletica si fermano al millesimo perchè è difficile individuare quale sia il punto più avanzato dell'atleta (da regolamento mi pare che venga considerato il punto più avanzato del tronco....) cioè è inutile cercare il milionesimo di secondo quando 10 giudici diversi probabilmente individuerebbero 11 punti "più avanzati del tronco" diversi...
almeno nel ciclismo il punto più avanzato della ruota è più semplice da individuare (ma comunque , forse, non perfettamente univoco)....

 

[bradipus]

nel caso degli europei la differenza era sotto il millesimo (0,28 millesimi...), quindi ci sarebbe stata la parità...
ecco, mio parere personale, sarebbe buona cosa adottare (per il futuro) lo scarto minimo del millesimo, andare oltre mi sembra una forzatura (mi pare più un esercizio di stile per dimostrare che sono in grado di andare a identificare uno scarto infenitesimo....)
e questo lo dico indipendentemente dal fatto che l'ultimo caso sia andato a discapito di un italiano.... (e a dir la verità, personalmente, se mai dovessi vincere qualcosa con l'ex-aequo la troverei una mezza vittoria...)

Il distacco è di 2,8 millesimi, non 0,28 millesimi:

Ciccone non ci sta: "Remco il più forte, ma voglio vedere il vero fotofinish"

L’abruzzese torna sugli Europei persi in volata con il belga: “Ho riguardato centinaia di volte le immagini disponibili e continuo a vedere una dinamica che non riesco a conciliare con il verdetto”. La risposta della Uec

www.gazzetta.it

 

[gregory46]

Ma nel nuoto non conta il momento in cui tocchi il fondo della piscina? In quel caso sarebbe ancora più semplice avere misure al millesimo.

ci ma anche nel caso del tocco, ci sono dei sensori che devono registrare un determinato "scarto" nella pressione dovuto al tocco... c'è uno scarto minimo (quindi anche qui un'incertezza minima, non in termini di tempo ma di pressione) registrabile...

 

[gregory46]

Il distacco è di 2,8 millesimi, non 0,28 millesimi:

Ciccone non ci sta: "Remco il più forte, ma voglio vedere il vero fotofinish"

L’abruzzese torna sugli Europei persi in volata con il belga: “Ho riguardato centinaia di volte le immagini disponibili e continuo a vedere una dinamica che non riesco a conciliare con il verdetto”. La risposta della Uec

www.gazzetta.it

ah ok, da qualche parte avevo letto 0,28 millesimi...

 

[dinute]

 

[bianco222]

nel caso degli europei la differenza era sotto il millesimo (0,28 millesimi...), quindi ci sarebbe stata la parità...
ecco, mio parere personale, sarebbe buona cosa adottare (per il futuro) lo scarto minimo del millesimo, andare oltre mi sembra una forzatura (mi pare più un esercizio di stile per dimostrare che sono in grado di andare a identificare uno scarto infenitesimo....)
e questo lo dico indipendentemente dal fatto che l'ultimo caso sia andato a discapito di un italiano.... (e a dir la verità, personalmente, se mai dovessi vincere qualcosa con l'ex-aequo la troverei una mezza vittoria...)

Non erano 2,8 millesimi?

 

[bianco222]

La domanda a questo punto è: il margine di incertezza o imprecisione della misurazione dello strumento è più o meno grande dei pochi millimetri o millesimi di secondo che avrebbero separato i due?

Secondo me lo strumento ha un margine di incertezza irrisorio. L'errore sta nel posizionamento dello strumento. Quello viene fatto da due esseri umani e lì ci può essere più margine.

 

[maccarello]

Secondo me lo strumento ha un margine di incertezza irrisorio. L'errore sta nel posizionamento dello strumento. Quello viene fatto da due esseri umani e lì ci può essere più margine.

Penso anch'io che l'incertezza potrebbe derivare dal posizionamento dello strumento.
Ad ogni modo, a meno che non venga verificato un posizionamento palesemente errato (e ormai credo sia impossibile farlo), il "verdetto" dello strumento quello è, e andrebbe accettato.

 

[Maverik89]

OT:

1.98

ai Trials

americani

 

[dinute]

La domanda a questo punto è: il margine di incertezza o imprecisione della misurazione dello strumento è più o meno grande dei pochi millimetri o millesimi di secondo che avrebbero separato i due?

Evidentemente no

Nel caso specifico comunque Ciccone "contesta" la correttezza (sarebbe meglio dire "polemizza in modo sterile e pretestuoso sulla correttezza") della sistemazione del fotofinish.

I fotofinish a questi livelli di precisione sono usati ormai da decenni in ogni sport (nell'atletica leggera dove le velocità sono minori - quindi distanze ancora minori coperte nella frazione di tempo - gli ex equo sono rarissimi) e non credo che l'europeo di ciclismo su strada possa avere scoperto il vaso di pandora del complotto globale dei cronometristi.

2,8 mm di differenza tra e due ruote a 50 orari vengono percorsi in 2 millesimi di secondo

 

[Maverik89]

Per quali motivi si usino le misure al centesimo anziché al millesimo non lo so, potrebbe esserci una ragione tecnica oppure una semplice scelta.

lo ha scritto @andry96 , è per le tolleranze della costruzione della vasca!

 

[sembola]

Nell'atletica ogni tanto c'è l'ex-aequo. Non so bene però quale sia il discrimine.

Nel caso più noto (perchè accaduto con un italiano alle Olimpiadi di Tokyo) è quello del salto in alto , dove conta prima la misura massima raggiunta e successivamente il numero di errori, prima nell'ultima misura saltata e poi in totale: Tamberi, Essim ed il bielorusso avevano tutti saltato 2,37 al primo tentativo, il bielorusso aveva più errori ed ha preso il bronzo mentre Tamberi ed Essim erano perfettamente alla pari; hanno deciso di non saltare più e hanno preso entrambi l'oro.
Per i salti in lungo ed i lanci a parità vale la miglior misura e così via, l'ex-aequo è previsto ma statisticamente abbastanza improbabile.

 

[grimpeur75]

Nel caso più noto (perchè accaduto con un italiano alle Olimpiadi di Tokyo) è quello del salto in alto , dove conta prima la misura massima raggiunta e successivamente il numero di errori, prima nell'ultima misura saltata e poi in totale: Tamberi, Essim ed il bielorusso avevano tutti saltato 2,37 al primo tentativo, il bielorusso aveva più errori ed ha preso il bronzo mentre Tamberi ed Essim erano perfettamente alla pari; hanno deciso di non saltare più e hanno preso entrambi l'oro.
Per i salti in lungo ed i lanci a parità vale la miglior misura e così via, l'ex-aequo è previsto ma statisticamente abbastanza improbabile.

Non era Barshim?