Quale rullo "smart" scegliere...

[N3bbia]

Il punto di vista infatti non è sulla legge ma sulla preferenza individuale riguardo a come viene affrontato un problema. come ho scritto.

Si ma non ha senso minimizzare un illecito solo perchè in tua opinione c'è chi fa peggio.

Se alla tua richiesta di motivazioni per tale pratica ti avessero risposto "guardi glielo abbiamo dato ricondizionato per motivo X ma guardi che la concorrenza fa ben di peggio" immagino la risposta sarebbe stata all incirca "mi scusi ma chissenefrega della concorrenza io lo voglio nuovo"

Prodotti bici scontati

 

[jokerout]

Stesso successo a me con il direto, stessa problematica della vite senza fine, ma ti dirò che quando l ho smontato per metterci el mani la qualità dei materiali era scandalosa per cui ho deciso di non spenderci soldi, l ho dato via e ho preso un wahoo kickr e mai scelta fu più giusta, non c'é proprio paragone. Quindi il mio consiglio è chiaro, élite malgrado il nome altisonante sono spazzatura.

E ci mancherebbe pure,sono di due categorie diverse,anche di prezzo

 

[pshyco otter]

Si ma non ha senso minimizzare un illecito solo perchè in tua opinione c'è chi fa peggio.

Se alla tua richiesta di motivazioni per tale pratica ti avessero risposto "guardi glielo abbiamo dato ricondizionato per motivo X ma guardi che la concorrenza fa ben di peggio" immagino la risposta sarebbe stata all incirca "mi scusi ma chissenefrega della concorrenza io lo voglio nuovo"

Si ma non siamo in un tribunale quì, quante soluzioni legali rasentano la truffa? moltissime.

IO preferisco una azienda che mi lascia con un ricondizionato perfettamente funzionante piuttosto che continuare a spedirmi rulli che si guastano, o peggio con un rullo che appena fuori garanzia si sgrana e un tubetto di loctite in mano, però nella perfetta legalità.

Non ho detto che farei i salti di gioia, o che abbiano gestito la cosa nel modo più trasparente ma che il risultato finale per l'utente è (per me) nettamente preferibile, ingoiato il rospo di ritrovarmi con un ricondizionato comunque alla fine hai un oggetto servibile, e in garanzia fine.

 

[jokerout]

A dirla tutta il direto mi è durato 6 anni
Il kickr v6 strutturalmente in altra categoria,e gestione sw molto migliore,ma quando deve inviare dati contemporaneamente in ant+ e Bt ha buchi assurdi.

Servizio clienti élite impeccabile
Wahoo,invece davanti alla problematica sopra descritta ti risponde adminchiam.

 

[N3bbia]

Si ma non siamo in un tribunale quì, quante soluzioni legali rasentano la truffa? moltissime.

IO preferisco una azienda che mi lascia con un ricondizionato perfettamente funzionante piuttosto che continuare a spedirmi rulli che si guastano, o peggio con un rullo che appena fuori garanzia si sgrana e un tubetto di loctite in mano, però nella perfetta legalità.

Non ho detto che farei i salti di gioia, o che abbiano gestito la cosa nel modo più trasparente ma che il risultato finale per l'utente è (per me) nettamente preferibile, ingoiato il rospo di ritrovarmi con un ricondizionato comunque alla fine hai un oggetto servibile, e in garanzia fine.

Allora per cortesia. Abbiamo capito che Elite ha sbagliato e per questo preferisci che nessuno la acquisti per le tolleranze della vite , leviamola dall equazione, ma stai difendo l indifendibile.

ti cito:

...

Come dico sempre: la serietà di un professionista o di un'azienda è difficile vederla finché tutto va liscio.

Quello che fatico a capire è perchè devi ingoiare il rospo, è un tuo diritto chiederne un altro.

 

[N3bbia]

E ci mancherebbe pure,sono di due categorie diverse,anche di prezzo

Tra parentesi smontandolo senza previa richiesta del fornitore perdi la garanzia.

 

[jokerout]

Tra parentesi smontandolo senza previa richiesta del fornitore perdi la garanzia.

Ne di più ne di meno di qualsiasi dispositivo

 

[pshyco otter]

Allora per cortesia. Abbiamo capito che Elite ha sbagliato e per questo preferisci che nessuno la acquisti per le tolleranze della vite ma stai difendo l indifendibile.

ti cito:


Quello che fatico a capire è perchè devi ingoiare il rospo, è un tuo diritto chiederne un altro.

Semplicemente perché anche trovarsi con un rullo da buttare al compimento di due anni è un rospo da ingoiare... E se noti ho detto che non si sono comportati al meglio né in modo trasparente in questo caso inviando un ricondizionato. Non mi pare che stia giustificando nessuno.

Provavo ad analizzare la sequenza di eventi che può portare l assistenza a una scelta simile, perché il caso di due rulli nuovi già inviati è particolare.

 

[N3bbia]

Semplicemente perché anche trovarsi con un rullo da buttare al compimento di due anni è un rospo da ingoiare... E se noti ho detto che non si sono comportati al meglio né in modo trasparente in questo caso inviando un ricondizionato. Non mi pare che stia giustificando nessuno.

Provavo ad analizzare la sequenza di eventi che può portare l assistenza a una scelta simile, perché il caso di due rulli nuovi già inviati è particolare.

La sequenza è presto analizzabile

1) non ne hanno altri. ma lo escludo fortemente, il core nelle varie accezioni non è mai uscito di produzione. questo non lo rende comunque lecito perchè va richiesta autorizzazione

2) è capitato nel periodo in cui wahoo si è trovata ad un passo dal fallimento per cui 'quando c'è la carestia ogni bus le galeria". anche qui andrebbe comunicato ma magari il tecnico era li che aspettava di vedere se qualcuno rispondeva alle sue domande di assunzione.

3) 'chi vuoi che ci guardi'

4) spedito per errore, pensavano fosse nuovo. un po' tirata per i capelli a mio parere

5) dopo due rulli si son rotti le balle e ne hanno inviato uno che sapevano andare perchè per un qualche motivo era li che aspettava. un reso per problemi non di funzionamento o per problemi banali ad esempio

IO mi son trovato queste ma non voglio continuare a buttarla avanti su sta cosa ce ne saranno atre che mi sfuggono. L utente se l'è fatto andar bene e bon.

 

[jacknipper]

La sequenza è presto analizzabile

1) non ne hanno altri. ma lo escludo fortemente, il core nelle varie accezioni non è mai uscito di produzione. questo non lo rende comunque lecito perchè va richiesta autorizzazione

2) è capitato nel periodo in cui wahoo si è trovata ad un passo dal fallimento per cui 'quando c'è la carestia ogni bus le galeria". anche qui andrebbe comunicato ma magari il tecnico era li che aspettava di vedere se qualcuno rispondeva alle sue domande di assunzione.

3) 'chi vuoi che ci guardi'

4) spedito per errore, pensavano fosse nuovo. un po' tirata per i capelli a mio parere

5) dopo due rulli si son rotti le balle e ne hanno inviato uno che sapevano andare perchè per un qualche motivo era li che aspettava. un reso per problemi non di funzionamento o per problemi banali ad esempio

IO mi son trovato queste ma non voglio continuare a buttarla avanti su sta cosa ce ne saranno atre che mi sfuggono. L utente se l'è fatto andar bene e bon.

ti rendi conto che non mollerà neanche di fronte all'evidenza vero?
iniziamo un'altra storia infinita

 

[N3bbia]

ti rendi conto che non mollerà neanche di fronte all'evidenza vero?
iniziamo un'altra storia infinita

mi defilo

 

[ulau75]

Potrebbe aver influito nella rottura del mio Elite, il fatto che in 6 anni io abbia fatto esclusivamente percorsi di salite simulate da 10-13 km (Giau, Alpe d’Huez, ecc.) e quindi il Suito è sempre stato sottoposto a grosse sollecitazioni dal punto di vista della simulazione della pendenza.

Ormai sta esalando gli ultimi respiri, l’unica nota positiva è vedere che il Suito a un certo punto su Rouvy mi fa vedere che salgo su pendenze anche del 10% a velocita di 23 km/h con wattaggi stile Pogacar. Ovviamente si fa per ridere.



Alla fine ho acquistato un Avanti trovato allo stesso prezzo del Kick Core2 e la recensione di DC Rainmaker mi ha propendere per questa scelta, in particolare il commento che potete leggere sotto. Pure lo Wahoo non è esente da problemi.







So what does this do that the Kickr Core doesn’t do? It looks like Core has a heavier flywheel, and it costs substantially less ($500 vs $850).

Plus, if you buy the Core, you know you are getting a proven, reliable trainer, rather than something new with many unknowns and possible teething issues.

Elite Avanti Smart Trainer In-Depth Review

The Elite Avanti was introduced last summer as Elite’s new mid-range option for direct drive trainers. Unlike some of …

www.dcrainmaker.com

DC Rainmaker

February 7, 2025 at 12:14 pm#25

– Avanti has WiFi, sidestepping connectivity issues for some
– Avanti has Ethernet accessory support
– Avanti can do HR pass-trhough, super important for Apple TV users, especially in a Zwift Cog/Click world
– Avanti can do cadence pass-through, though as noted above, I don’t see much value there
– Avanti can do a variant of high-speed data
– Avanti can connect to Di2 shifter buttons directly
– Avanti has built-in odometer

I’m not saying everyone uses/cares about those features, but on paper (and real-life), Avanti does a lot more than CORE does. Of course, CORE has a heavier flywheel. Though again, flywheel weight isn’t everything (I didn’t have a CORE handy to do side-by-side inertia feel with Avanti).

As for CORE and proven/reliable, one only need to visit Reddit to see that it’s hardly without issues. In fact, that’s basically the only thing posted to the forum is people complaining about sound/noise issues on their CORE.

Look, I love the CORE, but it’s a nearly 7 year old trainer that Wahoo desperately needs to update. And the fact that Reddit is still absolutely filled with issues, illustrates that it’s no more proven/reliable than Avanti.

 

[Bonus79]

Ho avuto solo trainer Tacx e wahoo e con i primi mai un problema, mentre con wahoo l’esperienza è stata di aver avuto due sostituzioni, la prima dopo 1 settimana dall’acquisto, la seconda dopo qualche mese. Vista così nulla da dire, ma alla seconda sostituzione ho ricevuto un’unità ricondizionata: permettetemi che avere un trainer usato dopo nemmeno 6 mesi dall’acquisto mi fa un po’ incazzare dal punto di vista concettuale. C’è da dire che sebbene da un lato l’assistenza wahoo sia sempre risultata disponibile a cambiare l’unità quando ho riportato malfunzionamenti non invalidanti, questo modo di fare personalmente non lo trovo molto soddisfacente perché, a mio avviso, indica una non competenza di chi gestisce l’assistenza e propone come unica soluzione la sostituzione: il risultato è che il cliente deve stare senza unità per 1/2 settimane quando magari ci potrebbe essere una soluzione per sistemare la cosa in casa con un minimo di guidance dall’azienda.

Ciao, visto che il tuo caso ha sollevato un'altra discussione sul forum (), volevo chiederti un paio di cose giusto per capire meglio (che non si sa mai possano tornare utili, visto che ho un Kickr V6):
1) ti è stata proposta in modo esplicito la sostituzione con un articolo ricondizionato, oppure te ne sei accorto solamente alla consegna?
2) nella seconda ipotesi, come hai fatto a capire che si trattava di un articolo ricondizionato? Immagino da qualche segno/graffio presente esternamente, ma vorrei la conferma.
Grazie!

 

[Coverstem]

ieri ho provato il Magene T500, arrivavo da un XX PRO la differenza è evidente non per i 300€ di differenza ma come sensazione e feeling di pedalata e come viene gestita la resistenza

 

[N3bbia]

Potrebbe aver influito nella rottura del mio Elite, il fatto che in 6 anni io abbia fatto esclusivamente percorsi di salite simulate da 10-13 km (Giau, Alpe d’Huez, ecc.) e quindi il Suito è sempre stato sottoposto a grosse sollecitazioni dal punto di vista della simulazione della pendenza.

Ormai sta esalando gli ultimi respiri, l’unica nota positiva è vedere che il Suito a un certo punto su Rouvy mi fa vedere che salgo su pendenze anche del 10% a velocita di 23 km/h con wattaggi stile Pogacar. Ovviamente si fa per ridere.



Alla fine ho acquistato un Avanti trovato allo stesso prezzo del Kick Core2 e la recensione di DC Rainmaker mi ha propendere per questa scelta, in particolare il commento che potete leggere sotto. Pure lo Wahoo non è esente da problemi.







So what does this do that the Kickr Core doesn’t do? It looks like Core has a heavier flywheel, and it costs substantially less ($500 vs $850).

Plus, if you buy the Core, you know you are getting a proven, reliable trainer, rather than something new with many unknowns and possible teething issues.

Elite Avanti Smart Trainer In-Depth Review

The Elite Avanti was introduced last summer as Elite’s new mid-range option for direct drive trainers. Unlike some of …

www.dcrainmaker.com

DC Rainmaker

February 7, 2025 at 12:14 pm#25

– Avanti has WiFi, sidestepping connectivity issues for some
– Avanti has Ethernet accessory support
– Avanti can do HR pass-trhough, super important for Apple TV users, especially in a Zwift Cog/Click world
– Avanti can do cadence pass-through, though as noted above, I don’t see much value there
– Avanti can do a variant of high-speed data
– Avanti can connect to Di2 shifter buttons directly
– Avanti has built-in odometer

I’m not saying everyone uses/cares about those features, but on paper (and real-life), Avanti does a lot more than CORE does. Of course, CORE has a heavier flywheel. Though again, flywheel weight isn’t everything (I didn’t have a CORE handy to do side-by-side inertia feel with Avanti).

As for CORE and proven/reliable, one only need to visit Reddit to see that it’s hardly without issues. In fact, that’s basically the only thing posted to the forum is people complaining about sound/noise issues on their CORE.

Look, I love the CORE, but it’s a nearly 7 year old trainer that Wahoo desperately needs to update. And the fact that Reddit is still absolutely filled with issues, illustrates that it’s no more proven/reliable than Avanti.

IO non credo esistano test di persone che hanno usato il trainer nel modo che descrivi tu, solo salite (qui si potrebbe aprire una parentesi sul masochismo ma chi sono io per giudicare) ma non mi sentirei di dare la colpa a quello senza aver una solida base di cosa cambia quando si lavora ad alti nm e basse rpm

@Bonus79 se non sbaglio l app wahoo quando lo colleghi dritto rileva i km. Quando a DC spedirono un core2 che aveva sospettosamente 260km già percorsi lui lo vide con quella mi pare. Il fatto è citato nella sua recensione del core 2 e, sempre per tesserne le lodi, visto quello si è andato a comprare un core2 da un rivenditore di terze parti per una rece imparziale.

 

[canserbero]

ieri ho provato il Magene T500, arrivavo da un XX PRO la differenza è evidente non per i 300€ di differenza ma come sensazione e feeling di pedalata e come viene gestita la resistenza

Io direi che trainer con volano tipo neo (e xx pro) sono su un altro livello se si parla di allenamento; o almeno, il neo ti fa capire abbastanza chiaramente se hai una dinamica di pedalata “merdosa”

 

[ulau75]

IO non credo esistano test di persone che hanno usato il trainer nel modo che descrivi tu, solo salite (qui si potrebbe aprire una parentesi sul masochismo ma chi sono io per giudicare) ma non mi sentirei di dare la colpa a quello senza aver una solida base di cosa cambia quando si lavora ad alti nm e basse rpm

@Bonus79 se non sbaglio l app wahoo quando lo colleghi dritto rileva i km. Quando a DC spedirono un core2 che aveva sospettosamente 260km già percorsi lui lo vide con quella mi pare. Il fatto è citato nella sua recensione del core 2 e, sempre per tesserne le lodi, visto quello si è andato a comprare un core2 da un rivenditore di terze parti per una rece imparziale.

Sono un inguaribile salitomane. A me fare lavori in ERG, tabelle, wattaggi da seguire annoia un sacco, come pure girare su un percorso pianeggiante su Rouvy. Quello che volevo dire della recensione di Rainmaker, è che a parita di prezzo tra KickCore2 e Avanti, meglio prendere l'Avanti. Diverso il discorso basandoci sui prezzi di listino. Inoltre non mi pare che il Kick Core2 sia esente da problemi, anzi. L'assistenza di ELite è molto celere, ti seguo passo dopo passo per le riparazioni con dei tutorial molto chiari. Inoltre ho già ricevuto il rimborso della scheda, senza pagare un centesimo per la spedizione di ritorno. Ho fatto questo ragionamento, Elite dà 4 anni di garanzia e l'Avanti ha prestazioni migliori del Kick Core2. Pare che il volano più pesante del Wahoo, a detta di Rainmaker non sia così determinante nella fluidità di pedalata.

 

[N3bbia]

Sono un inguaribile salitomane. A me fare lavori in ERG, tabelle, wattaggi da seguire annoia un sacco, come pure girare su un percorso pianeggiante su Rouvy. Quello che volevo dire della recensione di Rainmaker, è che a parita di prezzo tra KickCore2 e Avanti, meglio prendere l'Avanti. Diverso il discorso basandoci sui prezzi di listino. Inoltre non mi pare che il Kick Core2 sia esente da problemi, anzi. L'assistenza di ELite è molto celere, ti seguo passo dopo passo per le riparazioni con dei tutorial molto chiari. Inoltre ho già ricevuto il rimborso della scheda, senza pagare un centesimo per la spedizione di ritorno. Ho fatto questo ragionamento, Elite dà 4 anni di garanzia e l'Avanti ha prestazioni migliori del Kick Core2. Pare che il volano più pesante del Wahoo, a detta di Rainmaker non sia così determinante nella fluidità di pedalata.

Lui è sempre stato poco incline nel valutare come fondamentale il road feel di ogni trainer inclusi i top di gamma. Io penso che , superata una certa soglia , diciamo dai medio gamma in su, non cambi poi così tanto ma se uno lo ha a budget ben venga.

Avevo un ciclomulino lemond revolution, non era smart (solo pianura) ma parlando di road feel è sempre stato giudicato uno dei migliori , sembra davvero di pedalare 'fuori' . quando son passato ai trainer 'smart' si è vero che ho percepito la differenza ma fatte un po' di pedalate pur avendo il lemond li pronto non ci sono mai tornto su. Ed è un oggetto eterno e di una robustezza esagerata (è un volano alla fine).

 

[Bonus79]

Potrebbe aver influito nella rottura del mio Elite, il fatto che in 6 anni io abbia fatto esclusivamente percorsi di salite simulate da 10-13 km (Giau, Alpe d’Huez, ecc.) e quindi il Suito è sempre stato sottoposto a grosse sollecitazioni dal punto di vista della simulazione della pendenza.

Ormai sta esalando gli ultimi respiri, l’unica nota positiva è vedere che il Suito a un certo punto su Rouvy mi fa vedere che salgo su pendenze anche del 10% a velocita di 23 km/h con wattaggi stile Pogacar. Ovviamente si fa per ridere.



Alla fine ho acquistato un Avanti trovato allo stesso prezzo del Kick Core2 e la recensione di DC Rainmaker mi ha propendere per questa scelta, in particolare il commento che potete leggere sotto. Pure lo Wahoo non è esente da problemi.







So what does this do that the Kickr Core doesn’t do? It looks like Core has a heavier flywheel, and it costs substantially less ($500 vs $850).

Plus, if you buy the Core, you know you are getting a proven, reliable trainer, rather than something new with many unknowns and possible teething issues.

Elite Avanti Smart Trainer In-Depth Review

The Elite Avanti was introduced last summer as Elite’s new mid-range option for direct drive trainers. Unlike some of …

www.dcrainmaker.com

DC Rainmaker

February 7, 2025 at 12:14 pm#25

– Avanti has WiFi, sidestepping connectivity issues for some
– Avanti has Ethernet accessory support
– Avanti can do HR pass-trhough, super important for Apple TV users, especially in a Zwift Cog/Click world
– Avanti can do cadence pass-through, though as noted above, I don’t see much value there
– Avanti can do a variant of high-speed data
– Avanti can connect to Di2 shifter buttons directly
– Avanti has built-in odometer

I’m not saying everyone uses/cares about those features, but on paper (and real-life), Avanti does a lot more than CORE does. Of course, CORE has a heavier flywheel. Though again, flywheel weight isn’t everything (I didn’t have a CORE handy to do side-by-side inertia feel with Avanti).

As for CORE and proven/reliable, one only need to visit Reddit to see that it’s hardly without issues. In fact, that’s basically the only thing posted to the forum is people complaining about sound/noise issues on their CORE.

Look, I love the CORE, but it’s a nearly 7 year old trainer that Wahoo desperately needs to update. And the fact that Reddit is still absolutely filled with issues, illustrates that it’s no more proven/reliable than Avanti.

Avevo già intuito che la scelta sarebbe stata questa....

Mi permetto di fare solo una puntualizzazione (se puoi tornare utile a qualcuno): il commento di DC Rainmaker e il paragone Avanti/Core è riferito al vecchio modello....il modello Core2 è stato implementato e presenta le stesse funzionalità dell'Avanti.

Poi il fatto che anche i rulli Wahoo non sono esenti da problemi, credo nessuno l'abbia mai messo in discussione.

Ora non ti resta che pedalare....poi facci sapere come ti trovi rispetto al Suito.

 

[Coverstem]

Io direi che trainer con volano tipo neo (e xx pro) sono su un altro livello se si parla di allenamento; o almeno, il neo ti fa capire abbastanza chiaramente se hai una dinamica di pedalata “merdosa”

Nel mio caso io preferisco Magene ora, ho usato XX PRO con soddisfazione prima perche avevo acora un rullo vecchio tipo ma la differenza XX PRO a Magene è molto diversa, non consoco il TACX Neo