Diventare (quasi) un pro: a quale prezzo ?

srinivasa

Scalatore
11 Ottobre 2005
7.600
90
53
Via Lattea
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Un preparatore ti da sicuramente delle basi di allenamento che se uno non ha una minima esperienza sono oro colato.
Per fare il prof bisogna non lavorare....lavorare poco non basta.
Capito... l'idea "preparatore" inizia a prendere quota ;-)

Be vedo che in rulli hai già speso parecchio tempo:mrgreen:

Poi scegliti un allenatore preparatore con del sale in zucca, non sembra ma ce ne sono...

Per adesso i rulli sono una sorta di seconda casa :-)
La mia compagna, che aveva gia' timore che io potessi farmi male in bdc, e' ora terrorizzata, c'e' anche questa variabile emotiva da considerare. In ogni caso, anzi mi riservo di aprire un thread sulla cosa, l'allenamento sui rulli e' veramente molto valido e (strano a dirsi) mi da' molti piu' stimoli delle uscite in pausa pranzo che facevo lo scorso anno.

Anche tu opti per l'allenatore... solo che, come saprai meglio di me, e' facile imbattersi negli stregoni di turno... ci son gia' capitato quando facevo nuoto,pallanuoto,fondo, marci,bidibodi etc., e non vorrei ripetere gli errori fatti ;-)
 

zgcolven

Cronoman
1 Febbraio 2006
755
1
57
refrontolo
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Beh, mi vengono spontanee alcune domande....
pensi di sapere quale è il tuo limite prima di tutto?
da che base parti?
in quanto tempo vuoi raggiungere il picco di forma?
e per quanto vorresti starci?
ci quantifichi il tempo che penseresti di dedicare alla bici?
 

peggio

Mod da quasi kom
20 Aprile 2006
15.932
281
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Centumcellae - Terra di Cafoni
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Bici
Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
E' questo "stile di vita" che non mi e' chiaro :-)
La prossima stagione dovrei correre qualche cronoscalata, ma non voglio arrivarci allenandomi in modalita' random, mi piacerebbe sapere se la fatica che faccio e' indirizzata nella giusta direzione, se posso organizzare meglio e piu' produttivamente il mio tempo, se e' meglio fare questo o quello, etc.

Ad esempio qualcuno potrebbe dirmi: guarda per andare benino dovresti fare 20 ore a settimana con uscite giornaliere, un solo giorno di riposo, qualche lavoro in palestra ed un'uscita fissa di 4-6 ore, mentre un altro potrebbe dire che questo tipo di lavoro non serve a nulla se non a farti migliorare di una %cosi' bassa da non valer nemmeno la candela ;-)

Allora devi impostare la vita molto regolare sveglia la mattina dopo le 7.30 e non più tardi delle 9, a nanna prima delle 23/23,30 sempre.
Non devi fare neussun altro sport durante la stagione.
In piedi il meno possibile, come puoi ti devi sedere perché ti fa male alle gambe.
5 giorni d'allenamento sono il minimo.
Per l'intensità quello lo devi vedere da te, come i carichi, oppure t dei far seguire.
Devi seguire una dieta come una religione, nn si sgarra mai tanto qlc stravizio te lo concede il dietologo.
Ovvimanete le previsioni nn contano nulla xé devi uscire a prescindere.
Praticamente devi entrare in una mentalità ke sputi l'anima in bici e nn vale la pena sprecare tutto x una piccola concessione.
La bici deve diventare il tuo credo.
E devi cercare di divertirti mentri t'imponi tutto ciò altrimenti scoppi d testa.
Puoi riuscirci?
Alhoa
p.s. se torni a roma t aiuto io, prendo un tortore e come sgarri sono legnate:mrgreen:
 

MAX75

Pedivella
26 Gennaio 2007
302
0
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Bici
Scott Foil Rc disc - Gara+ CX2.0
Forse potrebbe essere il caso di valutare l'incontro con un preparatore, non necessariamente il "migliore d'Italia" da 1500eurelli a tabella. Probabilmente basterebbe qualcuno che sa il suo mestiere e che magari ha dimestichezza con i cosiddetti "ciloamatori evoluti"... o presunti tali ;-)

1500euro all'anno e vedrai che anche un presunto preparatore si discosta di poco, se ti riceve ogni mese con esami e palle varie.
Cmq io te lo consiglio dopodichè da solo capirai cosa riesci e cosa non riesci fare.
Sono contrario al massimo degli pseudo-preparatori !! o finti tali. Spedi i soldi e vai da uno serio. Un dottore specializzato.
 

alby1968

Passista
19 Aprile 2006
4.708
12
Nel Parco del Ticino
www.boffalorabike.it
secondo me si sta facendo un po' troppa filosofia e srinvasa magari aveva piacere a ricevere qualche commento più tecnico.
dal mio punto di vista penso che ad ognuno che salga in bici ed abbia un minimo spirito di competizione (o con se stessi o vs gli altri) piaccia l'idea di sentirsi un pro, di scattare su una salita e staccare tutti etc etc; penso sia un effetto di autocompiacimento, altrimenti nessuno avrebbe le bighe da 6k euro per puro divertimento, ma perchè ad ognuno, guardando la bici ultimo modello con le alto profilo sembrerebbe di assomigliare ad un pro. ed è anche per questo che quando i pro vengono beccati con l'epo il nostro sogno si sgretola perchè non ci impersonifichiamo più nel pro e ne restiamo delusi.
venendo alla mia piccola esperienza, stando per chiudere il mio primo anno in bdc con quasi 19k km alle spalle posso dire che con il senno di poi:
- farei meno km e più qualità che finire la campagnolo in 8h giuste, da soddisfazione, ma l'obbiettivo è quello di essere più brillante, più potente, più scattante e non è col fondo che si ottiene (ovvio la base ci deve essere);
- che nel 2008 mi alzerò meno spesso alle 4 per allenarmi che alla fine 1h di sonno in più valgono forse più di due ripetute e quando sei uno straccio sul lavoro, nella vita etc. perdi anche entusiasmo ed energia per gare etc.
- che curerò di più l'alimentazione, visto che se uno fa vita da atleta, questa ahimè è una componente fondamentale (parlo di attenzione al recupero, al reintegro, a diminuire vino etc.)
- che mi allenerò di più in mtb per avere più ritmo e potenza negli strappi, che rispetto all'anno scorso lasciandola in disparte ne ho solo perso.

ecco, questi sono i miei propositi 2008, sicuramente non arriverò al 99% delle mie possibilità - capacità, ma l'obbiettivo è quello di migliorare constantemente pur in relazione con lavoro affetti etc., e se uno vede che migliora ogni anno, beh, credo sia la vera benzina che ti faccia fare sacrifici e fatica, no?


quello che hai scritto è bellissimo complimeti a te !!
o-o
 

srinivasa

Scalatore
11 Ottobre 2005
7.600
90
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Via Lattea
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Beh, mi vengono spontanee alcune domande....
pensi di sapere quale è il tuo limite prima di tutto?
da che base parti?
in quanto tempo vuoi raggiungere il picco di forma?
e per quanto vorresti starci?
ci quantifichi il tempo che penseresti di dedicare alla bici?

Non conosco la mia base: prima cosa da fare a Gennaio (se il femore s'e' rimesso in sesto e non da' problemi particolari) sara' una visita sportiva sottosforzo 9almeno qui l'indirizzo di un buon medico sportivo ce l'ho ;-) )

Il picco di forma, amesso che sia tale nel mio caso :-), mi piacerebbe raggiungerlo in modo graduale, i.e. non voglio bruciare le tappe, non ho fretta, vorrei solo migliorare al massimo delle mie possibilita' e con i limiti di una vita da NON professionista della bdc.

Ore per l'allenamento... uhmmm... direi che ad una ventina posso arrivarci... anche se suppongo che questo monte ore non preveda il tempo necessario per tutte le operazioni di vestizione-preparazione-pulitura bici etc, nevvero ? :-)) Tornando seri: con certezza direi che posso stare raggiungere le 16 ore, con buona probabilita' le 18, con probabilita' inferiore ad 1/4 le 20 e cosi' via.

La bici deve diventare il tuo credo.

Scusa se ho sintetizzato tutto il tuo commento in una sola frase, mi sembrava la piu' significativa (oltre a quella del tortore ;-) ).
per l'alimentazione, come detto, non ci sarebbero problemi. La sveglia e la nanna sono invece un bell'ostacolo, perche' per ritagliarmi lo spazio dell'allenamento dovrei obbligatoriamente continuare a fare come ora, i.e. sveglia verso le 5-5:30 e "buona notte" verso le 24-24:30, insomma una media di 5ore di sonno al giorno.
Per le previsioni meteo non mi preoccuperei piu' di tanto vista la presenza del fidato Fortius. Magari i puristi possono storcere la bocca, ma imho e' uno strumento fenomenale, soprattutto in fase dall'allenamento.


1500euro all'anno e vedrai che anche un presunto preparatore si discosta di poco, se ti riceve ogni mese con esami e palle varie.
Cmq io te lo consiglio dopodichè da solo capirai cosa riesci e cosa non riesci fare.
Sono contrario al massimo degli pseudo-preparatori !! o finti tali. Spedi i soldi e vai da uno serio. Un dottore specializzato.

Hai ragione, dico sul serio, devo solo capire se ne vale la pena, i.e. se ho la testa per far fruttare gli eventuali soldi spesi in preparazione. Credo che rivolgendomi al sivende il nome di qualcuno in gamba saltera' fuori facilmente, ma se nel mentre qualcuno avesse degli indirizzi in quel di Trento da suggerirmi ;-)
 

samroc

Pedivella
26 Settembre 2006
342
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53
Bergamo
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Bel 3d!
Adesso che è stato chiarito che srinivasa nn vuole diventare un pro, ma allenarsi al massimo delle sue possibilità sta anche diventando interessante e non uno scannatoio.

Diventa interessante per tutti quelli che hanno iniziato tardi, come me, da adulti
(E tra l'altro non sono molto inclini allo stile di vita monastico :angrymod:)
e nn hanno idea di come allenarsi per fare rendere al massimo le loro 10/20 ore settimanali.
 

MAX75

Pedivella
26 Gennaio 2007
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Bici
Scott Foil Rc disc - Gara+ CX2.0
Già il Born to Run puo' andare bene come preparatori. E li puoi trovare magari anche vicino a casa tua.

Di schede e tabelle ne ho migliaia.... Nella mia vita ciclistica ho avuto 3 preparatori, tre preparazioni diverse, tre medologie diverse, unica cosa comune era la bici.
Le tabelle sono da interpretare e personalizzare, come la dieta e la compilazione del diario base. Esatto il diario base! mi facevo fino all'anno scorso un diario dove ogni giorno scrivevo peso al mattino peso alla sera, come mi sentivo, se ero andato di corpo e il tipo di allenamento che facevo....e il heart-static-test ad ogni risveglio .... aiuto forse sono scoppiato anche per questo.
 

peggio

Mod da quasi kom
20 Aprile 2006
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Centumcellae - Terra di Cafoni
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Bici
Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
5 ore d sonno:bua:
nn c siamo troppo poche nn riusciresti a recuperare gli allenamenti, prima d prendere un preparatore valuta bene l'aspetto recupero, a mio parere è troppo poco, rischi d vanificare tutto x il poco recupero.:wacko:
sui rulli la pensiamo in modo differente
Alhoa
 

peggio

Mod da quasi kom
20 Aprile 2006
15.932
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Centumcellae - Terra di Cafoni
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Bici
Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
Minimo 7 ore tutti i giorni, ma se spingi molto con i lavori 7 nn t bastano.
Parlo d ore continuate, io nn ho mai gradito la pennichella, ma a molti fa bene.
Nn si può ragionare giorno x giorno qnd si cerca il limite conta tutto e quindi un errore fatto giorni prima incide.
Tutti i giorni si deve dormire bene.
Alhoa
 

MAX75

Pedivella
26 Gennaio 2007
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Bici
Scott Foil Rc disc - Gara+ CX2.0
come dicevo iniziano ad arrivare notizie interessanti, il minimo sindacale di ore dormite secondo voi quanto è?
intendi tutti i giorni o solo quelli in cui uno si allena?

per il mio fisico è 8ore !!!

con il test che dicevo prima vedevo la differenza. da 5a 8 ore di sonno(heart-static-test).

se poi una volta dormi 5ore fa lo stesso.....pensa solo alla 9colli o Maratona che in quella notte si dorme pochissimo.
 

srinivasa

Scalatore
11 Ottobre 2005
7.600
90
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Via Lattea
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D Esatto il diario base! ...
Lo usavo quando facevo fondo e poi, molto piu' tardi, quando ho fatto bidibodi, ma, nel secondo caso, si correva il rischio di scivolare facilmente nell'ossessione :-(

5 ore d sonno:bua:
nn c siamo troppo poche nn riusciresti a recuperare gli allenamenti, prima d prendere un preparatore valuta bene l'aspetto recupero, a mio parere è troppo poco, rischi d vanificare tutto x il poco recupero.:wacko:
sui rulli la pensiamo in modo differente
Alhoa
Questo e' uno dei miei limiti, a 6 ore di media non ci arrivo, ed anzi devo "sforzarmi" per farne 5, come detto sopra il "divertimento" della ricerca impone le sue regole :-(

Capisco la tua perplessita' sui rulli, certamente causata da esperienza diretta, ma forse non hai provato il Fortius, od almeno non ha sortito su di te lo stesso effetto "anabolico" che ha avuto sul sottoscritto ;-)
 

aetius

Gregario
2 Novembre 2007
559
126
Ivrea
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non e` che qualcuno posta qualche sua tabella su cui ragionare?
la discussione si e` fatta interessante, ma tende ad essere un po` teorica.
Poi penso che tutti sappiamo che tabelle fatte per altri hanno comunque valenza per quella persona in quella "configurazione" specifica (un po` come le diete), ma almeno abbiamo un terreno comune per la discussione "applicata"

che ne dite?
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
8.895
347
Pampas Lacustre.
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la qualita' degli allenamenti e' invece un punto dolente. Ho iniziato un discorso di preparazione, finalizzata alla salita, con il mio sivende, ma lui e' ancora traumatizzato dal botto che ho fatto quest'estate e m'accorgo che ha un (bel)po' di timore nel consigliarmi questo o quello.

Ecco parti da questo, cerca di capire cosa hai sbagliato, partire da un errore è già molto.
Poi si di personaggi buffi in questo ambiente ce ne sono parecchi,
ma insomma l'età per saper valutare ormai ce l'hai, quindi prima di
affidarti a qualcuno parlagli, spesso chi non ti promette miracoli,
sono i migliori, sull'aspetto economico 1500 sono davvero tanti,
io almeno una volta ho parlato con quasi tutti, anche i peggiori:mrgreen:
ma 1500 sono tanti.
Io personalmente ne ho avute tre di persone che mi hanno seguito
il primo opera in uno dei centri di M. dello S piu' importanti che ci
sono, molto preparato ecc, ecc.
Il secondo faceva il direttore sportivo un tempo da prima delle
alterazioni ematiche, molto valido anche questo, i sui consigli li
ho seguiti per anni.Alla vecchia, si va per gradi.
Il terzo me stesso.
indovina con chi mi sono trovato meglio:mrgreen:
 

srinivasa

Scalatore
11 Ottobre 2005
7.600
90
53
Via Lattea
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non e` che qualcuno posta qualche sua tabella su cui ragionare?
la discussione si e` fatta interessante, ma tende ad essere un po` teorica.
Poi penso che tutti sappiamo che tabelle fatte per altri hanno comunque valenza per quella persona in quella "configurazione" specifica (un po` come le diete), ma almeno abbiamo un terreno comune per la discussione "applicata"
che ne dite?

Potrebbe essere un' idea, magari si riescono, confrontando esperienze diverse, a trovare dei massimi comun denominatori significativi.
L'aspetto sonno, ad esempio, mi pare essere un fattore condiviso da molti, se non da tutti.
 

rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
6.445
371
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Switzerland
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Bici
bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
scusate, una mia opinione, ma ste tabelle ad un amatore da 10-12 ore settimanali servono a qualcosa?
non è già stressante cercare di ritagliarsi tempi e spazi per la bici rubandoli a lavoro e affetti?
secondo me:
1. è difficile avere la voglia di fare esercizi ma sarebbe molto più gratificante avere quei 2/3 percorsi con salite mirate a seconda del giorno e del programma (e del tempo a disposizione)
2. fare tot tempo per tot battiti con tot rapporto è paragonabile a farsi 2 salite ad una n pendenza in un n tempo con rapporti più o meno agili?
3. ritengo che il sacrificio di un'uscita la mattina la sera o altro sia ben ripagato dalla vista che si ha in una salita, il panorama di una strada sul lago e che quindi questa sia una bella molla per uscire/migliorarsi piuttosto che sapere che ti devi mettere su una strada anonima a fare f&o etc.
concordate?
 

peggio

Mod da quasi kom
20 Aprile 2006
15.932
281
51
Centumcellae - Terra di Cafoni
Visita sito
Bici
Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
Capisco la tua perplessita' sui rulli, certamente causata da esperienza diretta, ma forse non hai provato il Fortius, od almeno non ha sortito su di te lo stesso effetto "anabolico" che ha avuto sul sottoscritto ;-)

Inzia con il dormire.
Nn conosco il Fortius e nn mi esprimoo-o
1500€ sono una follia.
Prima cerca d capire qnt spazio puoi ritagliare, poi eventualemnte fatti seguire.
X 1500€ t alleno io almeno 2 volte a settima live con DM incluso, ma su strada:mrgreen:
Alhoa