Quoto!
E ai vari teorici del forum, la variabile tempo?
Il peso in salita influisce anche sulla resistenza, ma forse il mio è un
universo parallelo.
Ma siamo sicuri che per andare forte in salita bisogna essere magrissimi?
- Creatore Discussione mchorney
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Quoto!
E ai vari teorici del forum, la variabile tempo?
Il peso in salita influisce anche sulla resistenza, ma forse il mio è un
universo parallelo.
si esattamente quello che intendevo, cioè a parita di rapporto di va uguale...il problema è che più uno pesa e più dovrebbe spingere, ma essendo l'uomo un'organismo, ha i suoi limiti e non può spingere chi sa che potenze astronomiche, e difatto uno più magro può ambire a rapporti più elevato...
...inoltre valori del 7% non sono cosi bassi ed incompatibile...a mio avviso si inizia ad avere problemi con valori inferiori al 5,5%...
...inoltre valori del 7% non sono cosi bassi ed incompatibile...a mio avviso si inizia ad avere problemi con valori inferiori al 5,5%...
non era male sembrava abbastanza veritiera se la trovo la posto faceva anche capire che tra gli amatori non ci sono tutti sti over 400
io sono al 7% e stò benissimo, di salute intendo, purtroppo per me è un casino calare perchè ho masse muscolari nella parte di sopra che non servono per la bicicletta.
Parlo solo per intuizione quindi criticatemi pure non mi offendo
. Per aver lo stesso rapporto peso potenza un ciclista più pesante deve produrre più watts in assoluto e questo richiede una maggiore quantità di energia. Ho sempre saputo che la maggior parte del glicogeno che abbiamo è contenuto nel fegato che immagazina circa 2000 calorie a prescindere dal peso della persona. Non potrebbe essere che il limite stia quindi nella quantità di energia che è possibile produrre in un determinato tempo piuttosto che in quanta se ne produce nell'immediato? Spero di essermi spiegato.
. Per aver lo stesso rapporto peso potenza un ciclista più pesante deve produrre più watts in assoluto e questo richiede una maggiore quantità di energia. Ho sempre saputo che la maggior parte del glicogeno che abbiamo è contenuto nel fegato che immagazina circa 2000 calorie a prescindere dal peso della persona. Non potrebbe essere che il limite stia quindi nella quantità di energia che è possibile produrre in un determinato tempo piuttosto che in quanta se ne produce nell'immediato? Spero di essermi spiegato.
Credo sia un assieme di cose, centra anche sopratutto la capacità
di immagazinare ossigeno, poi anche il dispendio calorico che è differente da sogetto a sogetto, le variabile sono molte a mio avviso, ostinarsi sul solo dato peso/potenza è una miopia.
Clodovico tu ti trovi meglio su salite regolari o a strappi?
di immagazinare ossigeno, poi anche il dispendio calorico che è differente da sogetto a sogetto, le variabile sono molte a mio avviso, ostinarsi sul solo dato peso/potenza è una miopia.
Clodovico tu ti trovi meglio su salite regolari o a strappi?
Ti dico la mia il glicogeno e immagazzinato in muscoli e fegato , solitamente una persona piu grande ha pure organi piu grandi mediamente e puo contare in muscoli piu grandi dove immazzinare glicogeno,ma onestamente non so se l'esaurimento dei substrati energetici e un fattore limitante una prestazione oraria condotta a ritmi di soglia,sicuramente se non sono gia al massimo dalla partenza si puo fare a meno di iniziare visto che a queste intensita verranno usati solo carboidrati,secondo me le ragioni sono altre.
State perdendo di vista quella che è la domanda iniziale.
I vari parametri che state introducendo sono quelli che portano al risultato finale, ovvero: pedalo e produco una certa potenza.
Se l'atleta A che pesa 50 kg, in base ai meccanismi sopra elencati è capace di erogare 250watt con continuità e costanza allora avrà un rapporto potenza/peso pari a 5w/kg. Questo è il risultato finale, e non importa il modo in cui questo rapporto sia raggiunto dall'organismo di A.
Allo stesso modo, se l'alteta B pesa 100kg e col metodo che il suo corpo ritiene opportuno riesce ad erogare 500w di potenza in modo costante e continuativo, allora anche lui avrà un rapporto potenza/peso di 5w/kg.
Se ora trascuriamo l'effetto del peso della bici (o se non lo vogliamo trascura zavorriamo un po' il "ciccione" per riequilibrare le cose) avremo i 2 che in salita andranno alla stessa velocità.
Il rapporto potenza/peso è la manifestazione a livello macroscopico di quelli che sono i fenomeni fisiologici che avvengono all'interno del corpo umano.. uno può essere al medio, un'altro può essere fuorisoglia, questo non importa un tubo quando si stabilisce un rapporto potenza/peso. E' molto simile a dire: fisso una velocità di percorrenza (infatti la potenza è il prodotto della velocità per la forza resistenza)
Vi riformulo la domanda in modo equivalente:
ho due atleti, ad A dico di pedalare a 15km/h e a B dico di pedalare anche lui a 15km/h... secondo voi chi dei due arriverà primo in cima alla salita???????????????
I vari parametri che state introducendo sono quelli che portano al risultato finale, ovvero: pedalo e produco una certa potenza.
Se l'atleta A che pesa 50 kg, in base ai meccanismi sopra elencati è capace di erogare 250watt con continuità e costanza allora avrà un rapporto potenza/peso pari a 5w/kg. Questo è il risultato finale, e non importa il modo in cui questo rapporto sia raggiunto dall'organismo di A.
Allo stesso modo, se l'alteta B pesa 100kg e col metodo che il suo corpo ritiene opportuno riesce ad erogare 500w di potenza in modo costante e continuativo, allora anche lui avrà un rapporto potenza/peso di 5w/kg.
Se ora trascuriamo l'effetto del peso della bici (o se non lo vogliamo trascura zavorriamo un po' il "ciccione" per riequilibrare le cose) avremo i 2 che in salita andranno alla stessa velocità.
Il rapporto potenza/peso è la manifestazione a livello macroscopico di quelli che sono i fenomeni fisiologici che avvengono all'interno del corpo umano.. uno può essere al medio, un'altro può essere fuorisoglia, questo non importa un tubo quando si stabilisce un rapporto potenza/peso. E' molto simile a dire: fisso una velocità di percorrenza (infatti la potenza è il prodotto della velocità per la forza resistenza)
Vi riformulo la domanda in modo equivalente:
ho due atleti, ad A dico di pedalare a 15km/h e a B dico di pedalare anche lui a 15km/h... secondo voi chi dei due arriverà primo in cima alla salita???????????????
Come giustamente fai rilevare non possiamo trascurare "l'effetto del peso della bici"
nessuno sottolinea che il ciclista + grosso (anche se vengono sviluppa lo stesso rapporto peso/potenza) consumerà di più e si troverà quindi a dover gestire un'alimentazione maggiore, etc etc?
beh se tutti eseguono all lettera arrivano pari
certo che se facciamo raffronti su uno di 100 kg fuori soglia,l'altro che pesa 50 kg ma non pedala al massimo,non ne caviamo piu i piedi io fino as ora pensavo ipotizzassimo potenze di soglia cioe circa un ora po s per ipotesi abbiamo due soggetti con pesi molto differenti e rapporti uguali io dico che arrivano uguali se dopo uno ee meno mmotivato o buca non so che dire,secondo me per scalare ci vogliono molti w/kg senza puoi fare a meno di iniziare a meno che non lo fai per divertimento,se un giovane atleta ha un elevazione di 20 cm non lo indirizzano certo verso il salto in alto
certo che se facciamo raffronti su uno di 100 kg fuori soglia,l'altro che pesa 50 kg ma non pedala al massimo,non ne caviamo piu i piedi io fino as ora pensavo ipotizzassimo potenze di soglia cioe circa un ora po s per ipotesi abbiamo due soggetti con pesi molto differenti e rapporti uguali io dico che arrivano uguali se dopo uno ee meno mmotivato o buca non so che dire,secondo me per scalare ci vogliono molti w/kg senza puoi fare a meno di iniziare a meno che non lo fai per divertimento,se un giovane atleta ha un elevazione di 20 cm non lo indirizzano certo verso il salto in alto
bè allora la risposta è facilissima:
certo, il rapporto peso/potenza (potenza misurata lungo quella salita lì) determina il tempo di scalata a meno di piccolissimi errori...
il rapporto peso/potenza è quindi sufficiente e affidabile...non serve sapere altro
che quel rapporto venga realizzato da un trippone, o grazie alla capacità di soffrire, o grazie a una fiala di qualche cosa non cambia...
infatti, allora in quel caso il ciccione va più forte... ma se vogliamo fare ancora più i raffinati dobbiamo aggiungere la considerazione che il ciclista pesante probabilmente avrà una sezione frontale maggiore rispetto al leggero, ma a questo si dovrebbe aggiungere che il leggero quando si alza sui pedali si trova lui ad avere maggiore superficie esposta all'aria..
Risolviamo tutto dicendo che nel peso includiamo anche il peso della bici.
Quello che voglio dire è che quando si parla di rapporto potenza/peso è del tutto equivalente a parlare di una velocità.
Per cui se dico che due hanno lo stesso rapporto w/kg sto dicendo in un altro modo che i due vanno alla stessa velocità.
Definito questo è giusto tirare in ballo analisi fisiologiche per spiegare come mai i leggeri riescono a pedalare in un certo modo mentre i pesanti pedalano in un altro differente..
New allora mi quoto, non mi sembra un concetto tanto asdruso.
Poi Schopenhauer lasciamolo dov'è.