È arrivata l'ora del freno a disco? ( abbiamo bisogno di frenare di più?)

[poiana]

ma il fatto che l' UCI abbia reso regolare l'utilizzo nel ciclocross può significare qualcosa in ottica futura?
personalmente sono d'accordo con chi sostiene che comunque l'aderenza del copertoncino sia troppo esigua per rendere efficiente a pieno il freno a disco.

Prodotti bici scontati

 

[gianluigi]

Io comunque se ne avessi la possibilità farei come Roberto Massa e prenderei uan bici come la sua, tanto gare non ne faccio e dell'UCI quindi non mi preoccupo...

 

[Roberto Massa]

il problema non è l'aderenza copertone ma il fatto che siano meno modulabili di un sistema tradizionale.

PS non immaginate neanche quanto l'ho pagata questa mia seconda cx....vabbè dai ve lo dico 930€ :)

 

[bart651838]

volevo dire cerchi in carbonio e parlavo della pista frenante dei cerchi in carbonio, ho scritto male

Lo fanno già,ma probabilmente siamo OT
http://www.cyclinside.com/Technews/...011-+-Supreme+-pista-frenante-in-basalto.html

 

[Roberto Massa]

Questo è un post che seguo con MOLTO interesse e vi dico il perchè.. colgo l’occasione per chiedere un parere al
preparatissimo Roberto Massa. Io sono al mio 3° anno di bici, soddisfattissimo e contentissimo con i miei 8/9000
km anno circa con qualche gf. Io sono un ragazzo plessoleso, ovvero in un incidente motociclistico accaduto 6 anni fa
ho lesionato dei nervi dai midollo del mio arto sx. Non sto a raccontare interventi e rotture vari con riabilitazioni
(che tutt’ora faccio in acqua) ed in “soldoni” il mio braccio sx oltre che a dei movimenti limitati (e forza limitata)
non ha il tricipite. Ora, sappiamo tutti quanto sia importante il tricipite in bdc e potete immaginare come è “diversa”
la mia frenata rispetto alla norma. Ho provato a mettere l’anteriore sulla mano buona(la dx) ma mi son reso conto che
rischiavo troppo. Allora ho rimesso il posteriore che io nel mio caso uso al 90%. La sx dove ho l’anteriore fa poco e nulla
. I problemi veramente grossi li ho nelle pendenze oltre il 10% qua scendo con i freni tirati perchè il mio unico tricipite
se mi si affatica.. cede di schianto NON riesco a stare in presa bassa nelle discese oltre il 10%, sono stato dal biomeccanico
(mi ha messo a misura) ma.. ho come la sensazione di “ribaltare” in avani e mi affatico moltissimo sul braccio buono
in pochissimo tempo. Non ho mai usato un freno a disco e mi chiedo se nel mio caso mi potrebbe “aiutare”.
Spesso mi sono trovato in difficoltà con i freni classici (ripeto.. in forti pendenze) proprio perchè io freno moltissimo..
con il disco ci sarebbero problemi di “surriscaldamento” e quindi “cambiamento” della frenata??

a) la presa bassa devi riuscire a mantenerla perchè è più stabile, sicura e ti affatica meno a livello di avambraccio
b) non escluderei a priori il fatto di portare il freno anteriore a dx, molti lo fanno, poi è semplice questione di abitudine.

Sulle bici da strada uso sx anteriore ma nel cx, poichè nelle fasi di sgancio e discesa dalla bici si scende dal lato sx e si prende la bici con la mano dx, e si modula il rallentamento con mano sx che aziona freno posteriore. Ci si abitua, bisogna però/solo applicarsi!

 

[Baracus]

ma il fatto che l' UCI abbia reso regolare l'utilizzo nel ciclocross può significare qualcosa in ottica futura?
personalmente sono d'accordo con chi sostiene che comunque l'aderenza del copertoncino sia troppo esigua per rendere efficiente a pieno il freno a disco.

Beh, credo che i costruttori dovrebbero essere avvisati qualche anno prima, in quanto nessuno vorrebbe farsi trovare impreparato nel momento della regolarizzazione.
Tutti i telai (almeno di alta gamma) di tutti i costruttori dovrebbero prevedere l'opzione dischi. Poi ci sarebbe da adattare i comandi di oggi con altri (idraulici?), progettare pinze apposite. Inoltre tutti i costruttori di ruote dovrebbero progettare ruote pensate per i dischi.

Insomma, la rivoluzione impatterebbe su parecchi punti della bici (telaio, forcella, comandi, ovviamente freni, ruote, etcc..).

Pero' ti diro': l'UCI fino ad ora e' stata, come dicevo, molto rigida e, se vogliamo, antiquata sulle forme dei telai (per esempio quando hanno piallato tutti i record dell'ora fatti con bici piu' aerodinamiche), quindi non credo che sara' una cosa che succedera' (se succedera') molto presto.

Forse nel ciclocross, che e' una via di mezzo tra mtb e ciclismo su strada, hanno chiuso un occhio...

Aggiungo qualcosa trovato in rete:http://www.colnago.com/it/i-freni-a...negli-allenamenti-e-nelle-gare-di-ciclocross/

Ecco, non sapevo che comunque i sistemi idraulici sono gia' ammessi: gia' questi aiuterebbero parecchio la modulabilita' e la forza frenante, anche con pinze normali. Strano che nessuno abbia sviluppato qualcosa.

 

[Roberto Massa]

come no? anzi le soluzioni, anche ibride, sono presenti da un pò.
http://velonews.competitor.com/2011...assic-trps-hydraulic-cyclocross-brakes_169011

 

[Baracus]

come no? anzi le soluzioni, anche ibride, sono presenti da un pò.
http://velonews.competitor.com/2011...assic-trps-hydraulic-cyclocross-brakes_169011

No, beh, quello che dicevo io era:

Dato che, da quello che ho capito, l'UCI non vieta nel ciclismo da strada i sistemi idraulici (ma vieta il freno a disco), non so se qualcuno ha sviluppato un sistema idraulico (che credo aiuti parecchio ad amplificare la potenza e migliorare la modulabilita') su pinze tradizionali.

Il link che hai messo, se ho capito bene, e' un misto filo/idraulico ma collegato comunque al disco. Giusto?

 

[Roberto Massa]

esatto, anche perchè un sistema idraulico in toto richiederebbe leve dedicate che mal si abbinerebbero con i sistemi di cambio integrati in esse.
La tendenza è verso semplificazione (Shimano elettrico) e alleggerimento (Sram) leve, non verso l'opposto.
La soluzione ibrida linkata potrebbe svolgere la stessa funzione anche applicata a pinze "idrauliche" ma non risolverebbe la questione della potenza e modulabilità di frenata anche in condizioni di bagnato, cosa che può assolvere solo un sistema a disco.

 

[Baracus]

Eh, in effetti e' vero, il problema principale dei freni tradizionali e' la pioggia. E solo con i dischi si risolve...

 

[RoBart]

i freni a disco li vedo utili per risolvere i problemi di frenata sul bagnato dei cerchi in carbonio, per il resto su una bdc non hanno molto senso.

 

[supermario73]

si vero anche se , auqndo stai li attaccato alle leve tante volte vorresti un po + d potenza, ma come detto potrebbe nascere un problema un serio problema di sovrariscaldamento , mi ripeto cosa succede a scendere a 70 80 100 km/h e staccare su un disco da 140 !!!

..proprio cosi,le velocità delle bike da corsa e la tempistica di frenata non sono come la mtb.per smaltire meglio le temperature ci vorrebbero dischi da 180 (ammeno che non inventino nuovi materiali).poi il telaio e la forcella andrebbero rinforzati parecchio nella zona di bloccaggio pinza altrimenti ci sarebbero vibrazioni e cedimenti.ciao

 

[donatello1963]

Credo che ci vorrà del tempo visto che non è proprio semplicissimo garantire subito ottimi risultati ........................................................ ma spero di sbagliarmi

 

[ibondio]

Credo che ci vorrà del tempo visto che non è proprio semplicissimo garantire subito ottimi risultati ........................................................ ma spero di sbagliarmi

Ricordo una ibrida, forse Cannondale, 4-5 anni fa.
Ma aveva ruote da 26' pun non essendo una mtb.
La forcella, ovviamente non ammortizzata, era piuttosto strana, molto larga.
Esteticamente bruttina, a livello funzionale mi è sembrata inutile.
L'attuale sistema frenante è già di per se un disco, secondo me la vera soluzione sarà ricercata nei cerchi o nelle mescole dei pattini.
Gestire il peso, l'ingombro e quindi l'aerodinamica del complesso disco-pinza-pompa non mi sembra porti a vantaggi se non di marketing.

 

[sepica]

Ricordo una ibrida, forse Cannondale, 4-5 anni fa.
Ma aveva ruote da 26' pun non essendo una mtb.
La forcella, ovviamente non ammortizzata, era piuttosto strana, molto larga.
Esteticamente bruttina, a livello funzionale mi è sembrata inutile.
L'attuale sistema frenante è già di per se un disco, secondo me la vera soluzione sarà ricercata nei cerchi o nelle mescole dei pattini.
Gestire il peso, l'ingombro e quindi l'aerodinamica del complesso disco-pinza-pompa non mi sembra porti a vantaggi se non di marketing.

sara stata brutta x te ame piace la fatboy x esempio.
Cmq io credo che la migliore soluzione sia i soli freni idraulici che laviorano sempre sul cerchio, pero in generale non si puo dire che è inutile.
oramai tutto frena su disco moto macchine motorini mtb e...treni mi sembra che anche se ancora perfettamente funzionale e funzionante sono riamste solo le BDC a funzionare con sistema di 50 anni fa

 

[donatello1963]

Ricordo una ibrida, forse Cannondale, 4-5 anni fa.
Ma aveva ruote da 26' pun non essendo una mtb.
La forcella, ovviamente non ammortizzata, era piuttosto strana, molto larga.
Esteticamente bruttina, a livello funzionale mi è sembrata inutile.
L'attuale sistema frenante è già di per se un disco, secondo me la vera soluzione sarà ricercata nei cerchi o nelle mescole dei pattini.
Gestire il peso, l'ingombro e quindi l'aerodinamica del complesso disco-pinza-pompa non mi sembra porti a vantaggi se non di marketing.

Staremo a vedere cosa ci proporranno ......................................... le novità non mi dispiacciono ................................................... ma le compro sempre 2 anni dopo per dar modo di perfezionarle e non avere problemi strani

 

[supermario73]

Staremo a vedere cosa ci proporranno ......................................... le novità non mi dispiacciono ................................................... ma le compro sempre 2 anni dopo per dar modo di perfezionarle e non avere problemi strani

...sarà piu un problema di mteriali per limitare il peso e funzionare a temperature altissime.

 

[supermario73]

sara stata brutta x te ame piace la fatboy x esempio.
Cmq io credo che la migliore soluzione sia i soli freni idraulici che laviorano sempre sul cerchio, pero in generale non si puo dire che è inutile.
oramai tutto frena su disco moto macchine motorini mtb e...treni mi sembra che anche se ancora perfettamente funzionale e funzionante sono riamste solo le BDC a funzionare con sistema di 50 anni fa

i freni a disco sulle BDC li hanno gia provati sicuramente.
Se non sono ancora commercializzati significa che per le BDC attualmente sono migliori i vecchi sistemi.in futuro non si sà...vedremo!

 

[kar38]

...sarà piu un problema di mteriali per limitare il peso e funzionare a temperature altissime.

a temperature altissime? non penso servano staccate da f1 (li superano i 1000°C ) per frenare una bdc

per il resto sono d'accordo con te, come dicevo prima shimano ha tutto in casa per metterli in produzione ma evidentemente l'efficacia è ancora limitata

 

[donatello1963]

a temperature altissime? non penso servano staccate da f1 (li superano i 1000°C ) per frenare una bdc

per il resto sono d'accordo con te, come dicevo prima shimano ha tutto in casa per metterli in produzione ma evidentemente l'efficacia è ancora limitata

Quindi come dicevo , non è proprio semplicissimo fare qualcosa che sia subito al top