20^ Tappa: FELTRE CROCE D'AUNE - MONTE AVENA - 194km

23 Ottobre 2015
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Cube, Specialized
No mi spiace..a La thuile in discesa appena dopo San Carlo avevano circa 15 secondi, bastava si dessero due cambi e lo prendevano....la salita verso Courmayeur e pedalabile tipo Castrozza e li nn andava piu via nessuno...gli han regalato due minuti...poi magari se li sarebbe presi questa settimana ma questo e un altro discorso...e cosa si è visto nei gg seguenti....Nibali ha ceduto solo sette secondi ad Anterselva gli altri gg o ha attaccato (Mortirolo) o è stato con Carapaz e Landa come oggi..con questo nn voglio toglier nulla a Carapaz, ma ritengo che ha avuto un bel regalo...
Quindi negli ultimi km ha preso 2’, ancora peggio.
A 15” se proprio uno vuol rientrare e ne ha, lo fa, non ha bisogno di collaborazione.
La realtà è che entrambi stavano raschiando il fondo, quindi Carapaz era più forte.
Come si è visto nei giorni seguenti e con gli ultimi km di ieri.
 

pecoranera

CicloGladiamatore
14 Novembre 2011
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Colnago c68 LA MAIALA=C-Taurine
Vorrei vedere se la citazione per danni per la probabile vittoria di una tappa del giro e quella per 2 sberle quale sarebbe più alta...

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Ovvio anche questo,poi entriamo nei valori che uno da alle cose....
Non credo che Lopez abbia bisogno di soldi,quindi a che scopo andarsi ad impelagare in processi,che se va bene in Italia ci vogliono 5 anni?
Comunque il ragazzo correva di fianco e causa un urto con un altro tifoso fa cadere il corridore,quindi si parlerebbe di danno " colposo"....,Lopez le cartelle invece gli e da proprio per volontà sua...
Penso sia più facile che l eventuale azione giuridica la possa fare l Astana......
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Sono della stessa idea sebbene i detrattori di Nibali non la pensano allo stesso modo..........
:azz Ma come!!!! Mi hai scritto in un altro 3d che denigro Nibali perchè dico che forse ne aveva e la faida con Roglic è stata un suo errore (di Nibali) mentre Roglic le tappe successive è stato dimostrato che non ne aveva visto che si è staccato sempre. Mo a quelli che invece dicono che Nibali nemmeno ne aveva, gli dici lo stesso che denigrano Nibali.
Insomma chi è che lo denigra? Chi dice che ne aveva o chi dice che non ne aveva. Mettiti d'accordo.;nonzo%

..........
Aggiungo che il programma Bahrain sul mortirolo sarebbe stato diverso da ciò che si è visto se solo il meteo avesse tenuto la discesa asciutta.
........
E questo lo pensi tu o te lo hanno detto loro direttamente? O lo hanno detto diventando verità e me lo sono perso i neutrali commentatori Rai......;nonzo%

..........
Un Gt non si vince solo con meriti o demeriti ma anche con una buona dose di chiulo.. Dumoulin ne sa qualcosa purtroppo ma anche Nibali considerato il tour 2108.
E questo ovviamente vale per questo Giro non vinto e per il Tour 2018. Quando gli avversari cadono (Kruswick, Froome, Contador) e qualcuno invece fa notare che la componente fortuna è stata più o meno rilevante, si denigra Nibali. Anche qui bisogna mettersi d'accordo con le opinioni che di volta in volta si esprimono.
Io sono d'accordo che la componente fortuna, per tutti, vale più o meno sempre, in ogni vittoria, tanto più nelle vittorie di un giorno per la verità, ma vale per tutti, non solo per i propri beniamini quando non vincono.
 

pecoranera

CicloGladiamatore
14 Novembre 2011
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Colnago c68 LA MAIALA=C-Taurine
Vorrei vedere se la citazione per danni per la probabile vittoria di una tappa del giro e quella per 2 sberle quale sarebbe più alta...

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Non c' entra nulla,ma Lopez era staccato da landa, Nibali e carapaz ,in quel momento stava con roglic,non credo potesse vincere
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Colnago C60
Lo ho specificato anche in un post successivo che la scelta può essere stata giusta.......però se non guadagni lì, qualcuno mi spieghi come guadagnare addirittura 40 secondi su una singola discesa asciutta (si parlava di quella del Manghen).....per di più su uno che tanto scarso in discesa non deve essere, se sul Mortirolo, in condizioni critiche, non ha perso 1 metro.
Ti rispondo come se fosse ieri prima dell'ultima tappa...è chiaro che l'errore grosso è stato sottovalutare Carapaz...da lì in avanti la tappa giusta per provare era quella del Mortirolo,perchè sul Mortirolo basta il minimo cedimento e fioccano minuti ,e Carapaz non ha perso un metro...per guadagnare in discesa non sono certo le discese delle Dolomiti che possono fare grosse differenze...A meno di un crollo il giro lo ha vinto Carapaz...e aggiungo che a mio parere sia Landa che Carapaz avrebbero potuto vincere lo stesso questo Giro,anche senza l'errore di valutazione dell'avversario da parte di NIbali e Roglic,,,in salita avrebbero staccato tutti cmq...Mi dispiace per NIbali,sono suo tifoso da sempre,ma lo ha detto anche lui,Carapaz è stato il più forte e con la squadra più forte presente al Giro d'Italia.
 

123lorka

Apprendista Cronoman
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sbaglio o il telecronista RAI ha detto a caldo un tifoso sloveno ha fatto cadere Lopez? Come ha fatto a capire la nazionalità ? Non è che il team RAI è un filino prevenuto nei confronti di Roglic e connazionali?
Perche il tipo ha come mantello un bel bandierone della slovenia. Ieri c'erano piu sloveni sul percorso della tappa che in tutto il paese. In slovenia il ciclismo e popolarissimo. Tra qualche anno ne vedremo tanti di corridori forti in gruppo..
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Colnago C60
Ovvio anche questo,poi entriamo nei valori che uno da alle cose....
Non credo che Lopez abbia bisogno di soldi,quindi a che scopo andarsi ad impelagare in processi,che se va bene in Italia ci vogliono 5 anni?
Comunque il ragazzo correva di fianco e causa un urto con un altro tifoso fa cadere il corridore,quindi si parlerebbe di danno " colposo"....,Lopez le cartelle invece gli e da proprio per volontà sua...
Penso sia più facile che l eventuale azione giuridica la possa fare l Astana......
Gliene ha date poche sberle,doveva dargliene molte di più...altro che cause e tribunali,questi cretini che fanno cadere i corridori vanno puniti fisicamente,perchè ai corridori provocano un danno fisico e il fisico dei corridori è il loro strumento di lavoro.
Vorrei che mi dessero la spiegazione del perchè corrono a fianco al corridore...Cosa hanno nella testa in quei momenti...hanno dei problemi mentali...come tutti quelli che non guardano la corsa perchè sono attaccati allo smartphone a cercare di fare foto e video...Ci sono migliaia di foto e video on line fatti da personale qualificato al seguito della corsa,sicuramente più belli di quelli fatti da loro...e goditi la corsa dal vivo,se vuoi vederla su uno scherno,guardala alla tv e non andare a creare intralcio per strada.
A me queste cose mi fanno inca.zare come una belva.
 

cbr70

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Specy
a mio avviso Carapaz ha dimostrato di averne di piu' e poi quando una squadra parte o si ritrova con due capitani , temo sia difficile da battere. non sono un intenditore ma ho l'impressione che sia proprio una nuova strategia premeditata (quella di partire con due capitani) inventata dalla ex sky . ma sicuramente sbaglio .
 

FDG

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Perche il tipo ha come mantello un bel bandierone della slovenia. Ieri c'erano piu sloveni sul percorso della tappa che in tutto il paese. In slovenia il ciclismo e popolarissimo. Tra qualche anno ne vedremo tanti di corridori forti in gruppo..

Be già 15 anni fa quando ero junior io in Veneto, gareggiavano anche squadre con corridori sloveni ed erano già forti...
 

123lorka

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a mio avviso Carapaz ha dimostrato di averne di piu' e poi quando una squadra parte o si ritrova con due capitani , temo sia difficile da battere. non sono un intenditore ma ho l'impressione che sia proprio una nuova strategia premeditata (quella di partire con due capitani) inventata dalla ex sky . ma sicuramente sbaglio .
Forse. Ma dubito che la movistar prima del giro pensasse a un carapaz cosi forte. Il povero landa si ritrova (di nuovo) a fare 30 e non 31...
 
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grimpeur75

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Ha perso secondi anche Mercoledì. Poi sulle due tappe più impegnative non c’è stata storia. Il duo movistar è andato più forte...lo dice anche un corridore che era in fuga Venerdì scorso ed era stato ripreso a pochi km dal traguardo (forse ciccone ma non ricordo), dove al processo diceva che Carapaz e Landa erano quelli che lo avevano impressionato di più e i più brillanti in quella tappa.
Ripeto Nibali e Roglic se ne avessero avuto avrebbero tenuto il passo (se non venerdì di certo sabato). Ma in realtà le forze non glielo permettevano (così come è successo mercoledì, quando landa e Carapaz hanno allungato).
7 secondi ha preso mercoledi...mamma mia....martedi e ieri mi sembra che non lo abbiano staccato...davvero ci vorrebbe un po di obiettivitá, senza essere pro o contro Nibali..quindi se nn avesse perso due minuti a Courmayeur sarebbe davanti..
 
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grimpeur75

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Bianchi Specialissima disc
Quindi negli ultimi km ha preso 2’, ancora peggio.
A 15” se proprio uno vuol rientrare e ne ha, lo fa, non ha bisogno di collaborazione.
La realtà è che entrambi stavano raschiando il fondo, quindi Carapaz era più forte.
Come si è visto nei giorni seguenti e con gli ultimi km di ieri.
Io negli ultimi km di ieri ho visto Nibali che attaccava cmq...o al max stava dietro la maglia rosa senza grossi problemi...nei giorni seguenti ho visto nella tappa di Anterselva un gap di sette secondi e sul mortirolo un nibali che ha attaccato...davvero non so che gare hai visto...
 
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alearc66

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colnago master xlight bianchi boron xl
Ho trovato il video completo della spinta, che è stato trasmesso solo durante il processo alla tappa. Sono 20 secondi, notate Mollema che si incazza.....https://www.instagram.com/p/ByLnZeJHPaF/?utm_source=ig_web_copy_link
E' chiaro che si è avvantaggiato della spinta,( era anche bella lunga,non una spintarella)perche' si avvicina su chi gli stava davanti,Mollema nonostante scatti sui pedali per stargli dietro,perde terreno. E' evidente che la spinta l'ha sentita e ne ha beneficiato,hai voglia a dire che non se n'è accorto. Comunque dice che la penalita' è giusta. Non vorrei sbagliarmi ,ma è gia' successo in precedenza che corridori al giro abbiano preso 10 o 20" di penalita'.
Se non voleva farsi spingere,bastava che staccava una mano e lo faceva capire. Nibali e svariati altri corridori han fatto cosi' in altre occasioni.
 
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alearc66

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No mi spiace..a La thuile in discesa appena dopo San Carlo avevano circa 15 secondi, bastava si dessero due cambi e lo prendevano....la salita verso Courmayeur e pedalabile tipo Castrozza e li nn andava piu via nessuno...gli han regalato due minuti...poi magari se li sarebbe presi questa settimana ma questo e un altro discorso...e cosa si è visto nei gg seguenti....Nibali ha ceduto solo sette secondi ad Anterselva gli altri gg o ha attaccato (Mortirolo) o è stato con Carapaz e Landa come oggi..con questo nn voglio toglier nulla a Carapaz, ma ritengo che ha avuto un bel regalo...
Anche io sono dell'avviso che Nibali ha dovuto lasciar andare Carapaz ,andava troppo forte, col senno di poi,magari sarebbe riuscito a non fargli prendere cosi' tanto vantaggio, forse 30" in meno,ma non riusciva ad arrivarci assieme,almeno non con quella squadra. Se fosse stato piu' fortunato, bastava che nella tappa della caduta il corridore anziche' cadergli proprio davanti, cadeva dall'altra parte della strada dove c'era Carapaz e Roglic e sarebbe stato lui ad avvantaggiarsi, quindi altri 50".
Nibali è andato comunque molto forte,se anche avesse fatto una corsa perfetta oggi sarebbe ad 1' e 30" forse un 1' da Carapaz, probabilmente non sarebbe bastato comunque.
Per vincere avrebbe dovuto essere piu' fortunato (episodio caduta), o avere avuto una squadra piu' forte. Ma la realta' è stata diversa.
Peccato perche' c'è andato vicino e sono le ultime occasioni, comunque si è battuto come un leone,come sempre , ed ha dato spettacolo, un grande. Carapaz ha detto che ha centrato la forma della sua vita,ma io mi auguro di rivederlo cosi' forte anche al tour. Roglic è sempre in crescita,probabilmente è partito gia' troppo in forma ed era inevitabile calasse un po, si è visto in varie occasioni che era inferiore a Carapaz Nibali e Landa.
Movistar han corso come dovrebbe fare sempre,ma forse è grazie a Carapaz; poco marcato all'inizio, un vero attaccante, con Quintana e Valverde sara' un'altra storia
Tanti han scritto che è stato un giro noioso, ma qualche bella tappa combattuta c'è stata,tutto sommato anche ieri. Temo che il tour sara' anche peggio
 

CLICK17

Passista
21 Settembre 2008
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Ovvio anche questo,poi entriamo nei valori che uno da alle cose....
Non credo che Lopez abbia bisogno di soldi,quindi a che scopo andarsi ad impelagare in processi,che se va bene in Italia ci vogliono 5 anni?
Comunque il ragazzo correva di fianco e causa un urto con un altro tifoso fa cadere il corridore,quindi si parlerebbe di danno " colposo"....,Lopez le cartelle invece gli e da proprio per volontà sua...
Penso sia più facile che l eventuale azione giuridica la possa fare l Astana......

Non credo possa chiedere danni , la vittoria ? Per vincere devi essere con Nibali e non con Roglic , il Giro ? La posizione rimaneva la stessa. Penso però che le azioni giudiziarie sarebbe opportuno che venissero intraprese dalle varie organizzazioni dei giri ; Giro Tour e Vuelta , perché non è possibile che in ogni tappone ci sia sempre qualche caduta per colpa di tifosi.
 
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golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
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mia
Io sono d'accordo che la componente fortuna, per tutti, vale più o meno sempre, in ogni vittoria, tanto più nelle vittorie di un giorno per la verità, ma vale per tutti, non solo per i propri beniamini quando non vincono.
Ancora con questa storia dei beniamini, evidentemente scrivi come pensi anzi se ne potrebbe avere la quasi certezza visto come decanti Froome.
Ciò detto Nibali è un corridore coi fiocchi se si pensa alla sua carriera e a come corre e non si può certo trascurare il fatto che lui ce la mette sempre tutta, l'unica cosa che gli si può imputare -vista anche la sua grande esperienza- è il tatticismo.. non ne è molto avvezzo tant'è che quando ha cercato di metterlo in pratica (controllando Roglic) ha toppato e quando a fine gara se ne è reso conto ha compiuto la frittata uscendosene con frasi a lui poco consone.
D'accordo che con i se e con i ma si costruisce poco o nulla ma se avesse considerato (e non solo lui anche il suo staff) di più Carapaz le cose sarebbero andate diversamente.. anche in virtù del fatto che con la maglia rosa sulle spalle la voglia di vincere sale.
 
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