alimentazione durante le uscite (parte 2)

[Il Trattore]

mah , ritmo medio allegro , 4h piu' di 200 gr CHO , a meno che non fosse completamente vuoto alla partenza (cattiva alimentazione almeno 24 h prima) mi sembra anche qui difficile. forse non e' sempre l'alimentazione la causa di perdita' di prestazione nella seconda parte. forse bisognerebbe allenarsi per minimizzare il fisiologico disaccoppiamento ... o la resistenza detta in termini meno cool

ps.sarebbe meglio che invece delle ore passate in bici , si scrivessero le calorie consumate ed a quale ritmo (intensita') o potenza media rispetto alla ftp . e possibilmente il carico cho almeno del giorno prima. in modo da sapere se si e' partiti "carichi" e a spanne o teoria quanti cho necessitano per quella uscita. (diciamo un mero conto della serva)

Sono d’accordo su tutto. Senza voler a tutti i costi sconfinare in quello che si dice nella sezione Allenamento del forum, ma guardandomi in giro quando esco noto davvero pochissima gente che cerca di uscire dalla “comfort zone”. Che non significa necessariamente girare a 45 all’ora in pianura o a 5W/kg in salita perché non tutti hanno le gambe per farlo. Significa che quando incroci o sorpassi (o, perché no, vieni sorpassato da) qualcuno, lo guardi in faccia e ha lo stesso colore di uno che sta per stramazzare da un momento all’altro
Ecco, secondo me allenare tali situazioni è molto più importante che stare a cercare il pelo nell’uovo sui grammi di carboidrati.
Invece noto che moltissima gente porta a spasso la bici oppure anche solo fa ore e ore senza passare il medio. In queste situazioni è evidente che se becchi la giornata un po’ storta, il corpo non è abituato a sopportare la “fatica vera” e spegne la luce.

Prodotti bici scontati

 

[Maikol90]

Sono d’accordo su tutto. Senza voler a tutti i costi sconfinare in quello che si dice nella sezione Allenamento del forum, ma guardandomi in giro quando esco noto davvero pochissima gente che cerca di uscire dalla “comfort zone”. Che non significa necessariamente girare a 45 all’ora in pianura o a 5W/kg in salita perché non tutti hanno le gambe per farlo. Significa che quando incroci o sorpassi (o, perché no, vieni sorpassato da) qualcuno, lo guardi in faccia e ha lo stesso colore di uno che sta per stramazzare da un momento all’altro
Ecco, secondo me allenare tali situazioni è molto più importante che stare a cercare il pelo nell’uovo sui grammi di carboidrati.
Invece noto che moltissima gente porta a spasso la bici oppure anche solo fa ore e ore senza passare il medio. In queste situazioni è evidente che se becchi la giornata un po’ storta, il corpo non è abituato a sopportare la “fatica vera” e spegne la luce.

Ti voglio come preparatore l anno prox

 

[Nick_colnago]

Sono d’accordo su tutto. Senza voler a tutti i costi sconfinare in quello che si dice nella sezione Allenamento del forum, ma guardandomi in giro quando esco noto davvero pochissima gente che cerca di uscire dalla “comfort zone”. Che non significa necessariamente girare a 45 all’ora in pianura o a 5W/kg in salita perché non tutti hanno le gambe per farlo. Significa che quando incroci o sorpassi (o, perché no, vieni sorpassato da) qualcuno, lo guardi in faccia e ha lo stesso colore di uno che sta per stramazzare da un momento all’altro
Ecco, secondo me allenare tali situazioni è molto più importante che stare a cercare il pelo nell’uovo sui grammi di carboidrati.
Invece noto che moltissima gente porta a spasso la bici oppure anche solo fa ore e ore senza passare il medio. In queste situazioni è evidente che se becchi la giornata un po’ storta, il corpo non è abituato a sopportare la “fatica vera” e spegne la luce.

Parole sante Trattore, ho amici che spendono biiiilioni di euro di nutrizionisti poi gli chiedo di allenarci assieme ( durante la settimana faccio tabelle) e rifiutano preferendo il giro da 2 ore regolare senza menate

 

[Nick_colnago]

Ti voglio come preparatore l anno prox

Io come nutrizionista...trattore licenziati che hai già lavoro per i prossimi anni

 

[cbr70]

Sono d’accordo su tutto. Senza voler a tutti i costi sconfinare in quello che si dice nella sezione Allenamento del forum, ma guardandomi in giro quando esco noto davvero pochissima gente che cerca di uscire dalla “comfort zone”. Che non significa necessariamente girare a 45 all’ora in pianura o a 5W/kg in salita perché non tutti hanno le gambe per farlo. Significa che quando incroci o sorpassi (o, perché no, vieni sorpassato da) qualcuno, lo guardi in faccia e ha lo stesso colore di uno che sta per stramazzare da un momento all’altro
Ecco, secondo me allenare tali situazioni è molto più importante che stare a cercare il pelo nell’uovo sui grammi di carboidrati.
Invece noto che moltissima gente porta a spasso la bici oppure anche solo fa ore e ore senza passare il medio. In queste situazioni è evidente che se becchi la giornata un po’ storta, il corpo non è abituato a sopportare la “fatica vera” e spegne la luce.

proprio da una settimana , nel mio piccolo e sopratutto per curiosita' e stimolo, sono passato ad uscite polarizzate "libere" . mi sto impegnando .
ho visto infatti che per chi fa gare , dalle gf ai pro, la differenza la fa la capacita' di menare in fuorisoglia. poi ho pure la curiosita' di vedere se col polarizzato aumenti pure la ftp ormai bloccata ad un misero numero da tre anni.
qui conta anche l'alimentazione , sopratutto per sostenere quei momenti a 100% CHO

 

[Maikol90]

Ti voglio come preparatore l anno prox

Anche se il mio problema è proprio l l'opposto....ovvero troppa intensità e poco recupero

 

[Il Trattore]

Anche se il mio problema è proprio l l'opposto....ovvero troppa intensità e poco recupero

OT
Se tu recuperassi come faccio io faresti ancora più intensità "vera" (che non è la salita in soglia (utile eh, per carità), ma le strinate/gare clandestine infrasettimanali con "tu-sai-chi" e compagnia varia ).
FineOT

 

[Blackmamba24]

Sono d’accordo su tutto. Senza voler a tutti i costi sconfinare in quello che si dice nella sezione Allenamento del forum, ma guardandomi in giro quando esco noto davvero pochissima gente che cerca di uscire dalla “comfort zone”. Che non significa necessariamente girare a 45 all’ora in pianura o a 5W/kg in salita perché non tutti hanno le gambe per farlo. Significa che quando incroci o sorpassi (o, perché no, vieni sorpassato da) qualcuno, lo guardi in faccia e ha lo stesso colore di uno che sta per stramazzare da un momento all’altro
Ecco, secondo me allenare tali situazioni è molto più importante che stare a cercare il pelo nell’uovo sui grammi di carboidrati.
Invece noto che moltissima gente porta a spasso la bici oppure anche solo fa ore e ore senza passare il medio. In queste situazioni è evidente che se becchi la giornata un po’ storta, il corpo non è abituato a sopportare la “fatica vera” e spegne la luce.

Proprio quello che e` successo a me sabato.
Un conto e`fare 120 km x 1500d+ ai propri ritmi, al medio max 165/168 battiti.
Quando poi ti trovi a ritmi diversi, vai subito fuori giri. Le gambe si appesantiscono e ciao, hai voglia poi a mangiare.
Piccolo consiglio a chi volesse iniziare a fare gare, abituatevi ad uscire con chi va forte altrimenti vi trovate spiazzati subito.
Detto questo viva il cicloturismo e I ritmi bassi

 

[Il Trattore]

Proprio quello che e` successo a me sabato.
Un conto e`fare 120 km x 1500d+ ai propri ritmi, al medio max 165/168 battiti.
Quando poi ti trovi a ritmi diversi, vai subito fuori giri. Le gambe si appesantiscono e ciao, hai voglia poi a mangiare.
Piccolo consiglio a chi volesse iniziare a fare gare, abituatevi ad uscire con chi va forte altrimenti vi trovate spiazzati subito.
Detto questo viva il cicloturismo e I ritmi bassi

Che sabato ti è andata ancora di lusso, perché di solito la prima salita la attacchiamo arrivandoci sotto a 40 km/h, non a 30 come sabato

 

[Blackmamba24]

Che sabato ti è andata ancora di lusso, perché di solito la prima salita la attacchiamo arrivandoci sotto a 40 km/h, non a 30 come sabato

Dopo sabato ogni minuto in piu`e` un miracolo
Sto scherzando anche per alleggerire la discussione.... mica tanto

 

[sepica]

tanto per l'ennesima divagazione OT, il punto è complesso.
Il primo consiglio che do a chi vuole cominciarea strautturare le uscite in bici per allenarsi, è ROMPERE l'omoestasi, meglio conosciuta diciamo come confort Zone, perche in fondo i nosri muscoli sono pigri, loro si abituano al ritmo imposto e non crescono se non li scuoti ad un ritmo piu intenso, pero il tutto va fatto con giudizio, per le uscite TiraCollo non puoi farle su 3 4h se non sei prontoo rischi appunto la cotta , bisogna arrivarci gradualmente, uscite corte ed intense, con magari i giusti recuperi e uscite Lunghe a ritmi piu accettabili .

Comunque si, la regola è rompere la confort zone , .....chi va piano....si allena ad andar piano...pero rimane l'incognita alimentazione, molte volte quella che appare stanchezza è solo esauriemnto energetico.

 

[Nick_colnago]

tanto per l'ennesima divagazione OT, il punto è complesso.
Il primo consiglio che do a chi vuole cominciarea strautturare le uscite in bici per allenarsi, è ROMPERE l'omoestasi, meglio conosciuta diciamo come confort Zone, perche in fondo i nosri muscoli sono pigri, loro si abituano al ritmo imposto e non crescono se non li scuoti ad un ritmo piu intenso, pero il tutto va fatto con giudizio, per le uscite TiraCollo non puoi farle su 3 4h se non sei prontoo rischi appunto la cotta , bisogna arrivarci gradualmente, uscite corte ed intense, con magari i giusti recuperi e uscite Lunghe a ritmi piu accettabili .

Comunque si, la regola è rompere la confort zone , .....chi va piano....si allena ad andar piano...pero rimane l'incognita alimentazione, molte volte quella che appare stanchezza è solo esauriemnto energetico.

Concordo anche perché le uscite tiracollo sono difficili da fare su giri superiori alle 4 ore a meno che non sia appunto una gara, notavo invece che a livello di consumo calorico nel mio caso su uscite da stesso chilometraggio e percorso di 55 km circa quindi 1 oretta e 30 o poco più fatto ritmo blando e con lavori specifici ci balla poco più di 100 calorie? sembra pochino

 

[sepica]

Concordo anche perché le uscite tiracollo sono difficili da fare su giri superiori alle 4 ore a meno che non sia appunto una gara, notavo invece che a livello di consumo calorico nel mio caso su uscite da stesso chilometraggio e percorso di 55 km circa quindi 1 oretta e 30 o poco più fatto ritmo blando e con lavori specifici ci balla poco più di 100 calorie? sembra pochino

allora fisiologicamente...le gare dovrebbero attestarsi in Z3 o meglio si attestano in Z3, nella loro comlessità, poi magari dipende una GF da 200 e passa km anche sotto la Z3.
perche ? semplice perche la cosa fica che ho capito dell'allenamento dell era moderna ovvero con il PM la variabile importante è il TEMPO....tutti noi per assurdo possiamo esprimere 1000w...il punto eè per quanto tempo si puo esprimere simile wattaggio....
dunque impossibile fare 4h a tutta è fisiologicamente impossibile, poi cè un altro discorso di eaurimento della W', ovvero l'esaurimento di quel serbatoio di kjoule che uno puo esprimere fuori soglia (o meglio fuori CP20), ovvero la capacità di smaltire tutta lacidosi che si è formato esagerando e spingendosi oltre al Z3.

 

[pedalone della bassa]

o.t.

mannaggia a voi, mi avete fatto venire la scimmia del PM
vabbè, già non uso ma il cardio......

 

[Il Trattore]

o.t.

mannaggia a voi, mi avete fatto venire la scimmia del PM
vabbè, già non uso ma il cardio......

Il "serial killer" con cui esco (non Maikol, uno molto peggio) non ha il PM, spesso non usa nemmeno il cardio eppure va come una moto ugualmente. Non serve sapere quanti watt hai per capire se sei a tutta oppure no

 

[Nick_colnago]

Il "serial killer" con cui esco (non Maikol, uno molto peggio) non ha il PM, spesso non usa nemmeno il cardio eppure va come una moto ugualmente. Non serve sapere quanti watt hai per capire se sei a tutta oppure no

Però aiuta eccome...pedalone strisciaaaaaaaaa dai

 

[DMac]

Sono d’accordo su tutto. Senza voler a tutti i costi sconfinare in quello che si dice nella sezione Allenamento del forum, ma guardandomi in giro quando esco noto davvero pochissima gente che cerca di uscire dalla “comfort zone”. Che non significa necessariamente girare a 45 all’ora in pianura o a 5W/kg in salita perché non tutti hanno le gambe per farlo. Significa che quando incroci o sorpassi (o, perché no, vieni sorpassato da) qualcuno, lo guardi in faccia e ha lo stesso colore di uno che sta per stramazzare da un momento all’altro
Ecco, secondo me allenare tali situazioni è molto più importante che stare a cercare il pelo nell’uovo sui grammi di carboidrati.
Invece noto che moltissima gente porta a spasso la bici oppure anche solo fa ore e ore senza passare il medio. In queste situazioni è evidente che se becchi la giornata un po’ storta, il corpo non è abituato a sopportare la “fatica vera” e spegne la luce.

Per farmi un'idea della vostra capacità di soffrire ed abitudine a sottoporsi a dolorose sedute di allenamento con lavori specifici... fate gf? Nel caso come vi piazzate? Perché sicuramente da novellino che sono starò scrivendo cose a sproposito... :)

 

[sepica]

la

o.t.

mannaggia a voi, mi avete fatto venire la scimmia del PM
vabbè, già non uso ma il cardio......

lascia perdere

 

[RedCaad]

o.t.

mannaggia a voi, mi avete fatto venire la scimmia del PM
vabbè, già non uso ma il cardio......

credo che il trittico velocità/cadenza/cardio sia la norma.

il PM giusto se vuoi fare lavori specifici o ti piace avere la "telemetria" completa.

 

[Il Trattore]

Per farmi un'idea della vostra capacità di soffrire ed abitudine a sottoporsi a dolorose sedute di allenamento con lavori specifici... fate gf? Nel caso come vi piazzate? Perché sicuramente da novellino che sono starò scrivendo cose a sproposito... :)

Premetto che nel messaggio sopra ho abbastanza chiaramente fatto riferimento alla percezione della fatica, non ho detto che se non fate 400 watt state perdendo tempo e non vorrei che ora il thread si trasformasse nella gara a chi ce l'ha più lungo, ad ogni modo GF non ne faccio più (per varie ragioni), gare in circuito sì e diciamo che me la riesco anche a giocare bene (poi oh, quest'anno alla fine per i noti motivi ho fatto 2 gare di cui 1 praticamente "neutralizzata" per esaurimento ambulanze ).