Grazie Max
Grazie Maxin soldoni...la fisiologia dell'esercizio di endurance è basata sull'ossidazione dei grassi, o meglio una miscela di zuccheri e grassi, ma più l'intensità è vicina a VO2max, più zuccheri si usano a discapito dei grassi...
le scorte di zuccheri sono limitate (circa 2000 kcal, per una persona di 70 kg)
le scorte di grassi sono, di fatto, per i nostri scopi, illimitate (anche se uno è al 6% di massa grassa).
dato che gli zuccheri sono limitati si usa mangiare...
ma se abitui il corpo ad usare più grassi anche ad alta intensità (potenza lipidica alta) "risparmi zuccheri" che ti possono tornare utili, ad esempio, per fare un fuori soglia sulla salita della dogana del rombo. oppure ad evitare "luce spenta" anche nel caso di mancato rifornimento...
tutto questo è importante quando le distanze da percorrere sono importanti...se uno gira al massimo per 3h sono aspetti che può trascurare...difficilmente arriverà a svuotare le scorte di glicogeno...
così, a grandi linee, al netto di alcune imprecisioni ed omissioni date dal contesto...
in soldoni...la fisiologia dell'esercizio di endurance è basata sull'ossidazione dei grassi, o meglio una miscela di zuccheri e grassi, ma più l'intensità è vicina a VO2max, più zuccheri si usano a discapito dei grassi...
le scorte di zuccheri sono limitate (circa 2000 kcal, per una persona di 70 kg)
le scorte di grassi sono, di fatto, per i nostri scopi, illimitate (anche se uno è al 6% di massa grassa).
dato che gli zuccheri sono limitati si usa mangiare...
ma se abitui il corpo ad usare più grassi anche ad alta intensità (potenza lipidica alta) "risparmi zuccheri" che ti possono tornare utili, ad esempio, per fare un fuori soglia sulla salita della dogana del rombo. oppure ad evitare "luce spenta" anche nel caso di mancato rifornimento...
tutto questo è importante quando le distanze da percorrere sono importanti...se uno gira al massimo per 3h sono aspetti che può trascurare...difficilmente arriverà a svuotare le scorte di glicogeno...
così, a grandi linee, al netto di alcune imprecisioni ed omissioni date dal contesto...
non proprio.Grazie Max,detta brutalmente cercare di mangiare il meno possibile nelle uscite ovre 5 h?
è quello che sto facendo ma più con lo scopo, come ho scritto qualche messaggio precedente, di testare il fisico e modificare un pò l' alimentazione durante che a mio avviso era esagerata per le gf che a parte le classiche Sportful, 9 colli ecc difficilmente superano le 5hnon proprio.
ogni tanto fai un uscita lunga dove mangi un po' meno...
senza arrivare all'opposto peròè quello che sto facendo ma più con lo scopo, come ho scritto qualche messaggio precedente, di testare il fisico e modificare un pò l' alimentazione durante che a mio avviso era esagerata per le gf che a parte le classiche Sportful, 9 colli ecc difficilmente superano le 5h
esattamente, sto assumendo un mix di carbo e fruttosio che sembrano dare buona autonomia ( inizio a sorseggiare dopo la prima ora di attività con esercizi vari )anche se dovrei cmq portarmi la scorta in bustinasenza arrivare all'opposto però
anche una gf di 5h (es. Gaul che conosci) potrebbe essere mistica (per intensità), probabilmente è più facile arrivare "vuoto" lì che in una sportful, a meno di errori clamorosi di integrazione...(tipo non mangiare nulla nel tratto rolle-ponte d'oltra).
al limite è più conveniente modificare il tipo di integrazione, più spostata verso i liquidi per distanze più brevi...per facilità e rapidità di assunzione
non proprio.
ogni tanto fai un uscita lunga dove mangi un po' meno...
dipende...da chi è il soggetto in questioneSpecificagli anche che queste uscite non può pretendere un ritmo troppo alto nella parte finale, quindi avvisare i compagni d'uscita, oppure farle da solo...
dipende...da chi è il soggetto in questione
p.s. l'obbiettivo è appunto stare con gli altri mangiando meno...magari non dai il cambio e fai il succhiaruota
A dire il vero sabato è successo l' esatto contrario, le ultime due salite di media lunghezza ma abb pendenti sono andato bene, e ho dovuto riportare il mio compagno di uscita a casa di buon ritmo, forse è stato un caso singolo ma proverò ancora questa strategiaSpecificagli anche che queste uscite non può pretendere un ritmo troppo alto nella parte finale, quindi avvisare i compagni d'uscita, oppure farle da solo...
e se approfittando del fatto che esco spesso il sabato e la domenica , facessi il sabato la mia bella uscita chiamiamola polarizzata e la domenica dopo una dieta appositamente povera di glucosio la dedicassi alla stimolazione della potenza lipidica , cosa alquanto stressante ed impegnativa direi , non sarebbe una buona strategia? parlo da persona assolutamente ignorante in materia , mi e' venuta cosi'non proprio.
ogni tanto fai un uscita lunga dove mangi un po' meno...
e se approfittando del fatto che esco spesso il sabato e la domenica , facessi il sabato la mia bella uscita chiamiamola polarizzata e la domenica dopo una dieta appositamente povera di glucosio la dedicassi alla stimolazione della potenza lipidica , cosa alquanto stressante ed impegnativa direi , non sarebbe una buona strategia? parlo da persona assolutamente ignorante in materia , mi e' venuta cosi'
uhm...fare vuoto partendo da vuoto?e se approfittando del fatto che esco spesso il sabato e la domenica , facessi il sabato la mia bella uscita chiamiamola polarizzata e la domenica dopo una dieta appositamente povera di glucosio la dedicassi alla stimolazione della potenza lipidica , cosa alquanto stressante ed impegnativa direi , non sarebbe una buona strategia? parlo da persona assolutamente ignorante in materia , mi e' venuta cosi'
assolutamente d'accordo , infatti la mia supposizione (errata) era un tentativo di ragionamento per quelli che fanno GF come te.
a te, per quello che fai, serve veramente? perchè, se non sbaglio, tu fai MF/GF <= 4h, quindi immagini questa strategia perchè non farai mai lunghi intorno le 6 ore o oltre e non riusciresti a svuotare i serbatoi nella singola uscita...
IMHO, la cosidettà "potenza lipidica", per te (per quelli che fanno fino a 4h) non è così importante...
sul libro di allen e coggan c'è un allenamento per lavorare un po' in deprezione...volendo si può partire anche a digiuno, ma IMHO con sebatoi pieni. a memoria è qualcosa del genere :assolutamente d'accordo , infatti la mia supposizione (errata) era un tentativo di ragionamento per quelli che fanno GF come te
nel mio piccolo ma piccolo ma piccolo , ora che forse faro' la bra bra mi limito ad allenarmi specificatamente per salite di 5 km che richiedono una grande componente glucidica ( vado oltre la ftp) , penso che faro' tante ripetute ed alimentazione conseguente.
poi per la fausto coppi mi preparero' per essere pronto a salire 24km ad una media che per me sono 200watt con un alimentazione che miri ad ossidare 90gr/h per il tratto duro. pero' qui mi piacerebbe avere una migliore potenza lipidica. e le ripetute le dedichero' solo come rifinimento perche' quei pazzi partono come se non ci fosse un domani!
insomma a seconda di quello che vorrei andare a fare , cerco nel mio piccolo di allenarmi di conseguenza.
ed in effetti non sono particolarmente interessato ad allenare la potenza lipidica.
a parte che parliamo veramente di pca roba, è ovvio che devi mangiare molto di piu , se una GF di 180 km saranno 6 7 ore, almeno almeno 5 6 barrette se non di piu visto che di solito so da 30 45gr, in ogni caso tolta la scocciatura di portarsi 6 7 10 barrette, ma perche cerare il giusto quantitativo quando magari ti serve ancora una piccola botta di energia..Oggi nuovo test di alimentazione durante l allenamento in vista GF, 180 km con 2 borraccie di malto e fruttosio, 2 barrette lifecode e 1 gel ma l ultima salita crisi di fame, ho dovuto assumere un altra barretta per tornare a casa, mancava poco ma ovviamente devo assumere di più. Ora basta esperimenti
Non sono espertissimo ma sembra che hai mangiato poco poco, io oggi x 100 km mangiato 2 barrette e mezza banana. Bisogna mangiare ogni 45-60 minuti al max.Oggi nuovo test di alimentazione durante l allenamento in vista GF, 180 km con 2 borraccie di malto e fruttosio, 2 barrette lifecode e 1 gel ma l ultima salita crisi di fame, ho dovuto assumere un altra barretta per tornare a casa, mancava poco ma ovviamente devo assumere di più. Ora basta esperimenti
Troppo poco direi, poi dipende anche dalla intensità.Oggi nuovo test di alimentazione durante l allenamento in vista GF, 180 km con 2 borraccie di malto e fruttosio, 2 barrette lifecode e 1 gel ma l ultima salita crisi di fame, ho dovuto assumere un altra barretta per tornare a casa, mancava poco ma ovviamente devo assumere di più. Ora basta esperimenti
Non è che bisogna mangiare necessariamente ogni 45', è fuorviante, occorre mangiare frequentemente e correttamente (per quantità e qualità). Vedo gente che ripetutamente ogni domenica a parte un paio di gel e 20-30 gr di malto in borraccia, ogni fine salita mangiano MEZZA barretta (MEZZA barretta = max 15 gr di CHO, 60 kCal = 3-4' di equivalente calorico in una salita fatta a 280W) per poi finire sulle ginocchia (ma soddisfatti di aver fatto 5h con 2500 di dislivello con appena 2 barrette 2 gel e 30gr di malto..."dai il L'OCCHIETTO DI BUE me lo son meritato insieme al caffè AMARO)Non sono espertissimo ma sembra che hai mangiato poco poco, io oggi x 100 km mangiato 2 barrette e mezza banana. Bisogna mangiare ogni 45-60 minuti al max.
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