Allenamento in palestra

[sepica]

Come già scritto mille volte (però bisogna leggere e COMPRENDERE...) se l'espressione di potenza richiede forza...serve allenarla.
Un velocista ne ha bisogno, un pistard (quasi tutte le discipline) idem...
Per una gara di 8h non serve. Per uscire con amici/complici/amanti nel giro delle 7 Colline (cit.) non serve. Per migliorare quando la richiesta è puramente aerobica, non serve.
Già detto n volte...però qui altro che DSA...siamo olte...

Non credo che tutti gli interventi che fanno i preparatori siano finalizzati ai pistard, che poi in una salita di 20 30 40min le fibre reclutate non siano proprio quelle della forza siamo d'accordo, ma credo che una uscita o una gara sia composta da tanti momenti di espressione di potenza e/o la confluenza dei tipi di fibre.

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[ildoppingnonvincemai]

Come già scritto mille volte (però bisogna leggere e COMPRENDERE...) se l'espressione di potenza richiede forza...serve allenarla.
Un velocista ne ha bisogno, un pistard (quasi tutte le discipline) idem...
Per una gara di 8h non serve. Per uscire con amici/complici/amanti nel giro delle 7 Colline (cit.) non serve. Per migliorare quando la richiesta è puramente aerobica, non serve.

Già detto n volte...però qui altro che DSA (per chi non vuole cercare su un motore di ricerca, acronimo per disturbi specifici dell'apprendimento)...siamo oltre...
Dai, cit, "rampate fuori dalla crisi" (detto tipicamente bresciano)

Ottimo! allora a me serve. Mi metto il cuore in pace

 

[EZIO61]

senza polemica, ma la alzata da terra e il metodo olimpionico da usare , ne hai parlato solo tu.
fino ad oggi abbiamo parlato di aumentare la forza con esercizi finalizzati a quella e ripeto 5rip al85% mx con recupero totale.

Vero , ne ho parlato solo io ma l'ho fatto perché , per migliorare le caratteristiche di cui si parlava a livello neuromuscolare ( che come si e' ormai capito servono all'1/1000 dei ciclisti viventi) sarebbe ( essendo in grado di farlo e qui la percentuale diminuisce ancora) il migliore degli approcci. Buone pedalate.

 

[LG1979]

Se con il ciclismo non ci dovete campare, fate quello che vi piace, perché sennò con tutti sti' dubbi alla fine diventa una mezza tortura.

 

[EZIO61]

Se con il ciclismo non ci dovete campare, fate quello che vi piace, perché sennò con tutti sti' dubbi alla fine diventa una mezza tortura.

E spesso anche se con il ciclismo ci campate ………. vedi un certo Sig. Valverde

 

[pianpianello]

Che l'allenamento di forza pura (tipo squat 5-10 ripetizioni) sia inutile per chi vuole migliorare l'FTP ne sono abbastanza convinto pure io. Il motivo per cui tutti gli agonisti insistono con la palestra è che ovviamente in una gara può certamente venire utile avere forza pura da sfruttare in brevissimi strappi anaerobici, anche scatti per levarsi qualcuno dalle ruote. Anche su brevi segmenti di Strava la forza pura può aiutare a superare dei dentelli o rilanciare dopo alcune curve o anche fare lo sprint finale, quindi la forza pura può contribuire a farti fare il record su Strava. Su segmenti più lunghi ovviamente la maggior parte del tempo sarà in aerobico, quindi la forza pura influisce percentualmente meno, anche se rimane utile in qualche tratto.

Il vero dubbio però rimane se sia meglio fare squat con poche ripetizioni (5), oppure con molte ripetizioni (30), oppure reclutare la forza con semplici tratti in bici indurendo il rapporto (tipo SFR), se indurire il rapporto in pianura oppure in salita, e a quanti RPM girare (40 RPM è molto duro, ma anche 70 RPM non è di certo agile, eppure sono due sforzi totalmente diversi). Nel senso, se a me non frega nulla di fare volate da 10 secondi, ma mi interessa l'allungo sul minuto circa, ha senso fare comunque lo squat da 5 ripetizioni? Io direi di no. Eppure ho notato che i preparatori di ciclisti che conosco tendono a far fare palestra con basse ripetizioni (squat e pressa), ed evitano SFR.

 

[pedalone della bassa]

mi basterebbe riuscire a fare cio' , altro che palestra!

Vedi l'allegato 314171

chi di Voi ci riesce??

manco per sogno
anzi, è già un miracolo, per me, arrivare ad un angolo di 90°
e, soprattutto, faccio serie con 5 x gamba, non di più

 

[sepica]

Che l'allenamento di forza pura (tipo squat 5-10 ripetizioni) sia inutile per chi vuole migliorare l'FTP ne sono abbastanza convinto pure io. Il motivo per cui tutti gli agonisti insistono con la palestra è che ovviamente in una gara può certamente venire utile avere forza pura da sfruttare in brevissimi strappi anaerobici, anche scatti per levarsi qualcuno dalle ruote. Anche su brevi segmenti di Strava la forza pura può aiutare a superare dei dentelli o rilanciare dopo alcune curve o anche fare lo sprint finale, quindi la forza pura può contribuire a farti fare il record su Strava. Su segmenti più lunghi ovviamente la maggior parte del tempo sarà in aerobico, quindi la forza pura influisce percentualmente meno, anche se rimane utile in qualche tratto.

Il vero dubbio però rimane se sia meglio fare squat con poche ripetizioni (5), oppure con molte ripetizioni (30), oppure reclutare la forza con semplici tratti in bici indurendo il rapporto (tipo SFR), se indurire il rapporto in pianura oppure in salita, e a quanti RPM girare (40 RPM è molto duro, ma anche 70 RPM non è di certo agile, eppure sono due sforzi totalmente diversi). Nel senso, se a me non frega nulla di fare volate da 10 secondi, ma mi interessa l'allungo sul minuto circa, ha senso fare comunque lo squat da 5 ripetizioni? Io direi di no. Eppure ho notato che i preparatori di ciclisti che conosco tendono a far fare palestra con basse ripetizioni (squat e pressa), ed evitano SFR.

per chiarezza ditutti, lo stato dell'arte è che la Palestra, va perpetuato sopratutto in queto periodo con esercizi di forza Pura, e modalita e esercizi sono
Squat , affondi, pressa ( + alcune varianti)

la modalità da seguire sono 5 6 ripetizioni all 85% del massimale con pieno recupero di 23 4 min (3 4 serie), con ricerca della velocita di esecuzione nella fase concentrica.

Il resto, quello che dici tu, lo si è scartato perche è impossibile andare a ricercare la resistenza in palestra.

 

[pedalone della bassa]

per chiarezza ditutti, lo stato dell'arte è che la Palestra, va perpetuato sopratutto in queto periodo con esercizi di forza Pura, e modalita e esercizi sono
Squat , affondi, pressa ( + alcune varianti)

la modalità da seguire sono 5 6 ripetizioni all 85% del massimale con pieno recupero di 23 4 min (3 4 serie), con ricerca della velocita di esecuzione nella fase concentrica.

Il resto, quello che dici tu, lo si è scartato perche è impossibile andare a ricercare la resistenza in palestra.

io sbaglio, e lo sò, ma io, dopo una "prima fase", quando faccio esercizi a casa, per esempio con l'elastico che simula 25 kg, negli squat vado proprio fino al cedimento, quindi sono sulle 25-30 ripetizioni

mi allena? non mi allena?
boh, mi piace, mi ci trovo bene, e nella mia grande ignoranza, fare quelle ripetizioni e poi 2 minuti di rulli, mi fà "star bene" (ed imprecare dalla fatica)

 

[3NR1]

Io non capisco niente ne sono esperto però ogni teoria per quanto scientifica è criticabile non da tutti ma perlomeno da gente preparata come dicono questi due qua...

https://www.facebook.com/video.php?v=739391713090614

 

[Black Mamba 24]

manco per sogno
anzi, è già un miracolo, per me, arrivare ad un angolo di 90°
e, soprattutto, faccio serie con 5 x gamba, non di più

beh, quello e`un esercizio di cali evoluto da professionista, roba per Gaggi

 

[Roberto Massa]

Articolo fresco fresco e paragonabile (di base attività aerobiche)

Strength training

There is no such thing as strength training “for runners” …

medium.com

La risposta è sempre la medesima
So, the realistic answer is: It depends on what your goal is

 

[dromos]

La mitica risposta data su un noto sito di B.B e Weightlifting fu: da 1 a 5 rip. fai forza, fino a 10 fai muscoli, da li in poi è zumba.

 

[jokerout]

A leggere le ultime pagine direi di inserirla nei domandoni da bar più che in questa sezione…

 

[Wolf Marco]

Io come allenamento indoor alterno 2 sessioni sui Rulli Smart e 3 sessioni sul Rouwing dal Lunedì al Venerdì

 

[dromos]

 

[never give up!]

boh...non ha detto nulla...
che forza?
come ?

ad esempio, per chi fa atletica, esercizi di "forza" si sono sempre fatti...vedi corse speciali ed esercizi pliometrici...e più le distanze sono brevi più si lavora anche con i pesi...(visto che ha accennato a lavori in pista...)

 

[dromos]

boh...non ha detto nulla...
che forza?
come ?

ad esempio, per chi fa atletica, esercizi di "forza" si sono sempre fatti...vedi corse speciali ed esercizi pliometrici...e più le distanze sono brevi più si lavora anche con i pesi...(visto che ha accennato a lavori in pista...)

Per dire di più suppongo ci vogliano gli schei.
Comunque avevo visto un video in cui veniva spiegato bene con studi alla mano, che bisogna allenare la forza in bici e soprattutto la massima, ma non riesco più a trovarlo.
Per la forza massima vanno bene i protocolli tipo il 5x5 et similia, ma vedrei bene anche gli esercizi isometrici.

 

[dromos]

Il ruolo della forza nel ciclismo

IL RUOLO DELLA FORZA NEL CICLISMO La seconda capacità condizionale che analizziamo è la forza, aspetto che ha assunto nel corso degli anni importanza sempre maggiore, in particolare in relazione alla velocità di movimento con...

www.zetatraining.it

 

[cbr70]

Il ruolo della forza nel ciclismo

IL RUOLO DELLA FORZA NEL CICLISMO La seconda capacità condizionale che analizziamo è la forza, aspetto che ha assunto nel corso degli anni importanza sempre maggiore, in particolare in relazione alla velocità di movimento con...

www.zetatraining.it

be' sembra di capire che per allenare la forza almeno fino al 70% del massimale (forza resistente) non ci sia bisogno della palestra ( Z4/Z5 , 50>rpm<60)