Appassionati di orologi, ce ne sono?

krm88

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Olmo Zerouno Gruppo campagnolo mix 11v
Ah beh.....dici poco...la serie Grand Seiko utilizza uno dei migliori movimenti presenti sul mercato. Veramente notevole. Ma come dici tu, spendere tanti soldi (ho visto e di listino costa sui 7.000 €) per un Seiko....nel 99.9% dei casi si va su di un Rolex. È come se la Ford (marchio medio messo a caso) mettesse in vendita una macchina da 150.000 €, chi la comprerebbe?
sta a 6500€ lo street price, si molti a quel prezzo prenderebbero Omega o Rolex, ma rimane comunque un gran orologio.
P.s. la Ford come Seiko per il Grand Seiko (che è la linea di lusso) produce la Mustang e le loro macchine costano anche 150.000 $
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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Ah beh.....dici poco...la serie Grand Seiko utilizza uno dei migliori movimenti presenti sul mercato. Veramente notevole. Ma come dici tu, spendere tanti soldi (ho visto e di listino costa sui 7.000 €) per un Seiko....nel 99.9% dei casi si va su di un Rolex. È come se la Ford (marchio medio messo a caso) mettesse in vendita una macchina da 150.000 €, chi la comprerebbe?
dici bene, è veramente bello ma chi lo apprezzreerbbe...
 

krm88

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dici bene, è veramente bello ma chi lo apprezzreerbbe...
Ci sono appassionati di orologi( non di marchi) che amano Gran Seiko proprio per la loro manifattura dei meccanismi e la loro precisione dei dettagli, (per molti superiore a Rolex), ma per i più seiko è il brand da prodotti a basso costo, al giorno d'oggi il marketing è tutto.
 

sepica

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Ci sono appassionati di orologi( non di marchi) che amano Gran Seiko proprio per la loro manifattura dei meccanismi e la loro precisione dei dettagli, (per molti superiore a Rolex), ma per i più seiko è il brand da prodotti a basso costo, al giorno d'oggi il marketing è tutto.
si ma diciamocelo chi si compra un orologio da 7k , ok appassionato, ma anche giustamente per esibirlo, ma poi la gente non lo comprende.
 

krm88

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si ma diciamocelo chi si compra un orologio da 7k , ok appassionato, ma anche giustamente per esibirlo, ma poi la gente non lo comprende.
Bisogna distinguere, ci sono appassionati di orologi che comprano un orologio per le sue caratteristiche tecniche e le sue complicazioni e per la qualità del prodotto a prescindere dal marchio, ci sono marchi indipendenti che sono sconosciuti alla massa ma che producono il meglio dell'orologeria, poi ci sono marchi classici come Rolex Omega, Audemars Piguet, ecc che per lo più sono acquistati per ostentare o come investimento.(nonostante siano di ottima fattura e qualità), ma ci sono case che sono nettamente migliori e meno conosciute come Czapec&Cie, A.Lang & Shone, H.Moser & Cie., Parmigiani Fleurier ecc....
 

SoftMachine

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Bisogna distinguere, ci sono appassionati di orologi che comprano un orologio per le sue caratteristiche tecniche e le sue complicazioni e per la qualità del prodotto a prescindere dal marchio, ci sono marchi indipendenti che sono sconosciuti alla massa ma che producono il meglio dell'orologeria, poi ci sono marchi classici come Rolex Omega, Audemars Piguet, ecc che per lo più sono acquistati per ostentare o come investimento.(nonostante siano di ottima fattura e qualità), ma ci sono case che sono nettamente migliori e meno conosciute come Czapec&Cie, A.Lang & Shone, H.Moser & Cie., Parmigiani Fleurier ecc....
...Patek, Breguet, Glashutte...
 
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sepica

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Bisogna distinguere, ci sono appassionati di orologi che comprano un orologio per le sue caratteristiche tecniche e le sue complicazioni e per la qualità del prodotto a prescindere dal marchio, ci sono marchi indipendenti che sono sconosciuti alla massa ma che producono il meglio dell'orologeria, poi ci sono marchi classici come Rolex Omega, Audemars Piguet, ecc che per lo più sono acquistati per ostentare o come investimento.(nonostante siano di ottima fattura e qualità), ma ci sono case che sono nettamente migliori e meno conosciute come Czapec&Cie, A.Lang & Shone, H.Moser & Cie., Parmigiani Fleurier ecc....
esattamente.
 

Paolore

via col vento
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Avete ragione ma poi alla fine la maggior parte si compra il Rolex (anche se a me non piacciono). Personalmente avendo tanti soldi da spendere comprerei un Lange & sohne, oppure un breguet che non dimentichiamo è stato il primo vero orologio (lo aveva anche Napoleone) oppure a. Piguet (royal oak) e come ho già detto mi piace l ultimo breitling superocean Heritage con il cinturino a nido d ape. Oltre a qualche decina di orologi anni 50/70....
Va beh si fa per sognare....
 
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mountainbiker

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Orologio inglese scappamento a verga dei primi anni del 1800 un capolavoro !!! pure gli inglesi producevano grandi orologi. Foto presa in rete
 

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Paolore

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In po' di storia....

 
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Bisogna distinguere, ci sono appassionati di orologi che comprano un orologio per le sue caratteristiche tecniche e le sue complicazioni e per la qualità del prodotto a prescindere dal marchio, ci sono marchi indipendenti che sono sconosciuti alla massa ma che producono il meglio dell'orologeria, poi ci sono marchi classici come Rolex Omega, Audemars Piguet, ecc che per lo più sono acquistati per ostentare o come investimento.(nonostante siano di ottima fattura e qualità), ma ci sono case che sono nettamente migliori e meno conosciute come Czapec&Cie, A.Lang & Shone, H.Moser & Cie., Parmigiani Fleurier ecc....
esatto. ho comunque notato che seiko sta aumentando sempre più il proprio listino, il problema secondo me è che in un orologio ok ci sta guardare la raffinatezza meccanica e delle rifiniture però sono comunque caratteristiche un pò fini a se stesse. oltretutto considerando che si tratta di oggetti di fatto non deperibili e che mantengono molto bene il proprio valore negli anni ha anche senso valutarne l'acquisto guardando il valore di rivendita quasi come un investimento (a differenza di altri oggetti più soggetti a usura e invecchiamento tecnico come auto o biciclette) quindi che seiko voglia insistere sulla fascia alta di mercato seppur con prodotti tecnicamente assolutamente all'altezza, è anche normale che incontrerà molta più resistenza da parte dei compratori rispetto a brand che si sono affermati nei decenni come degli status symbol piuttosto che come oggetti di massa. detto ciò ho appena preso un seiko :mrgreen: però da 800 non da 8000, da mettere tutti i giorni senza troppi patemi
 
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calmorr

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Ma perche certi orologi non hanno appeal, pur essendo magari tecnicamente ineccepibili ( es : Citizen , Timex etc) ? E' solo una mia fisima? Mi ricordo parecchi decenni fa ( portavo un modestissimo Casio LCD da ex-studente ), prima di recarmi in Giappone per lavoro, comprai uno Junghans analogico perche' non volevo far vedere cola' che usavo roba giapponese..... proprio una fisima.
 
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esatto. ho comunque notato che seiko sta aumentando sempre più il proprio listino, il problema secondo me è che in un orologio ok ci sta guardare la raffinatezza meccanica e delle rifiniture però sono comunque caratteristiche un pò fini a se stesse. oltretutto considerando che si tratta di oggetti di fatto non deperibili e che mantengono molto bene il proprio valore negli anni ha anche senso valutarne l'acquisto guardando il valore di rivendita quasi come un investimento (a differenza di altri oggetti più soggetti a usura e invecchiamento tecnico come auto o biciclette) quindi che seiko voglia insistere sulla fascia alta di mercato seppur con prodotti tecnicamente assolutamente all'altezza, è anche normale che incontrerà molta più resistenza da parte dei compratori rispetto a brand che si sono affermati nei decenni come degli status symbol piuttosto che come oggetti di massa. detto ciò ho appena preso un seiko :mrgreen: però da 800 non da 8000, da mettere tutti i giorni senza troppi patemi
Di marchi che possono permettersi il fatto che alcuni loro modelli mantengano o addirittura aumentino il loro valore nel tempo sono pochi.
Rolex nei anni ha intelligentemente attuato una politica che fa si che se non sei un cliente storico vai in lista di attesa, e per i modelli più "HoT" (vedi GMT-HULK-DAYTONA) sia quasi impossibile avere il prodotto in listino in tempi brevi, per alcuni modelli si supera l'anno di attesa.
Hanno "obbligato" chi vuole uno di questi (ed altri) modelli comprarli da reseller a prezzi allucinanti, aumentando cosi il valore dell'oggetto nel tempo, se sei fortunato e hai pazienza ordini da concessionario e forse avrai il tuo orologio a prezzo di listino, o se no lo compri dal resseller.
Il bello di tutto ciò fa in modo che la gente voglia sempre di più Rolex ed p disposta a pagarlo molto di più, snobbando orologi tecnicamente e decisamente superiori che vengono venduti allo stesso prezzo se non addirittura più economici.
Gran Seiko per fare un esempio nei modelli più elaborati supere e di molto la qualità di Rolex e la paghi la metà.
Parlando di lusso non cè logica, si paga tutto anche quello che non cè.
 
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Paolore

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Di marchi che possono permettersi il fatto che alcuni loro modelli mantengano o addirittura aumentino il loro valore nel tempo sono pochi.
Rolex nei anni ha intelligentemente attuato una politica che fa si che se non sei un cliente storico vai in lista di attesa, e per i modelli più "HoT" (vedi GMT-HULK-DAYTONA) sia quasi impossibile avere il prodotto in listino in tempi brevi, per alcuni modelli si supera l'anno di attesa.
Hanno "obbligato" chi vuole uno di questi (ed altri) modelli comprarli da reseller a prezzi allucinanti, aumentando cosi il valore dell'oggetto nel tempo, se sei fortunato e hai pazienza ordini da concessionario e forse avrai il tuo orologio a prezzo di listino, o se no lo compri dal resseller.
Il bello di tutto ciò fa in modo che la gente voglia sempre di più Rolex ed p disposta a pagarlo molto di più, snobbando orologi tecnicamente e decisamente superiori che vengono venduti allo stesso prezzo se non addirittura più economici.
Gran Seiko per fare un esempio nei modelli più elaborati supere e di molto la qualità di Rolex e la paghi la metà.
Parlando di lusso non cè logica, si paga tutto anche quello che non cè.
Infatti penso che l' unica marca che si possa permettere certe cose è Rolex. Le altre chi più chi meno si svalutano sempre molto. Eccezione sono forse qualche modello di patek e l omega speedmaster moonwatch per la storia che rappresenta. Cmq si parla sempre di alta orologeria. Case tipo Citizen, Seiko (tranne il Grand)o Casio nelle loro tirature standard non sono considerate orologeria pura.

Ma perche certi orologi non hanno appeal, pur essendo magari tecnicamente ineccepibili ( es : Citizen , Timex etc) ? E' solo una mia fisima? Mi ricordo parecchi decenni fa ( portavo un modestissimo Casio LCD da ex-studente ), prima di recarmi in Giappone per lavoro, comprai uno Junghans analogico perche' non volevo far vedere cola' che usavo roba giapponese..... proprio una fisima.
Però hai citato 3 marchi come Citizen, Casio e timex che non sono prestigiosi. È come paragonare una camicia di Zara con Armani o Valentino prima linea o similari.... C è un abisso in materiali e movimenti.
 

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Sono dell'idea che nell'orologeria il rapporto qualità prezzo si fermi a poche migliaia di €, oltre è tutto lusso, e una volta entrati in questa fascia i prezzi li fanno i marchi l'esclusività, e a meno che non sia tempestato di pietre preziose nessun orologio vale i soldi che si fanno pagare, un pò come le bici di alta gamma, da 10/12k € valgono davvero tutti questi soldi?
Fortunatamente anche per chi non si può permettere un' esclusività al polso, si possono avere grosse soddisfazioni a prezzi umani con orologi ben fatti, ben curati con ottimi materiali e persino precisi a volte nei limiti della certificazione COSC, anche con modelli sotto i 1000€, per fare solo un esempio il mio Glycine combat Classic misurato in 72 ore ha perso solo 1 secondo, se pensiamo che è un orologio che viene venduto intorno ai 500€ ha prestazioni che molti più costosi non hanno ..
Pero', peche' un orologio come questo: Vedi l'allegato 252295 con molte finezze tecniche e gradevole come presentazione , non attira? Cosa manca ( oltre al nome )?
Sto infatti pensando di prendermi un Citizen Promaster, sono ottimi orologi e molto robusti, si possono usare tranquillamente per fare tutto senza avere pensieri di rovinare l'orologio, anche in estate andare in acqua e volendo anche andare in immersione...
 
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matthewbene

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Rolex nei anni ha intelligentemente attuato una politica che fa si che se non sei un cliente storico vai in lista di attesa, e per i modelli più "HoT" (vedi GMT-HULK-DAYTONA) sia quasi impossibile avere il prodotto in listino in tempi brevi, per alcuni modelli si supera l'anno di attesa.
Hanno "obbligato" chi vuole uno di questi (ed altri) modelli comprarli da reseller a prezzi allucinanti, aumentando cosi il valore dell'oggetto nel tempo, se sei fortunato e hai pazienza ordini da concessionario e forse avrai il tuo orologio a prezzo di listino, o se no lo compri dal resseller.
Il bello di tutto ciò fa in modo che la gente voglia sempre di più Rolex ed p disposta a pagarlo molto di più, snobbando orologi tecnicamente e decisamente superiori che vengono venduti allo stesso prezzo se non addirittura più economici.
Gran Seiko per fare un esempio nei modelli più elaborati supere e di molto la qualità di Rolex e la paghi la metà.
Parlando di lusso non cè logica, si paga tutto anche quello che non cè.
eh si, però uno considera anche che prendendo uno di quei pochi marchi ha in mano un assegno circolare (sempre che non te lo fregano).
per prendere un orologio tecnicamente raffinato uguale se non meglio ma a livello di appeal o brand inferiore ci vuole un mix di razionalità in un acquisto totalmente irrazionale non comune
 
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Nevi titanio
Lasciando perdere gli orologi al quarzo, personalmente non ho le competenze tecniche per capire le differenze reali tra due automatici, uno da 1000 € ed uno da 10.000 €. Direi che i fattori siano tanti, tiratura, materiali, prestigio della casa. In genere cmq sopra i 10000 vengono usati materiali pregiati come oro e platino, salendo si arriva a delle complicazioni lavorate a mano (fasi lunari, ripetizione minuti ecc), molti presentano decori smaltati a mano per arrivare ai pezzi unici prodotti su ordinazione. L esclusività più si sale e più si paga. Resta il fatto che un cronometro cosc segna il tempo con precisione sia che costi 1000 € che ne costi 100.000 €....ad un certo livello diventano come i quadri. Vere opere d arte.
 
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