Cosa ti abbiamo fatto di preciso?
automobilisti Vs ciclisti (ancora - parte 2)
- Creatore Discussione Lunghetto
- Data di inizio
- Watchers 147
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Apprendista Velocista
- 26 Maggio 2011
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- Bici
- Merida Scultura 6000\Giant tcr composite 1\Giant tcx slr 2
Ho letto la proposta e devo dire che è una cosa su cui già ragionavamo da tempo con altri amici ed eravamo arrivati ad una soluzione sostanzialmente simile, noi però avevamo ipotizzato 24 ore di bici nell'arco della validità della patente di guida per poterne ottenere il rinnovo, che dette così sembrano tantissime ma sono una misera ora al mese nell'arco degli ultimi 2 anni di validità della patente. Vero che la gente va a scuola guida per imparare a guidare, ma è altrettanto vero che già oggi ci sono dei requisiti di età minima e di condizioni psicofisiche minime per ottenere la patente o per ottenerne il rinnovo, che sostanzialmente servono ad attestare che chi guida non sia un pericolo per se stesso o per gli altri, ma visto che chi guida è spesso un pericolo per gli altri in bici non trovo sia assurdo aggiungere questo requisito a tutela della salute pubblica.
Secondo me avrebbe una valenza multipla, la principale è quella che hai detto tu, e cioè responsabilizzare gli utenti forti, ma servirebbe, in piccolissima parte, anche a togliere auto dalla strada, a far scoprire alle persone che esiste un'alternativa all'automobile e che è utile veloce ed economica per andare al bar, per andare dal fornaio a prendere il pane, per fare le piccole commissioni quotidiane che di solito si fanno in attività di prossimità e a dare un contesto e far capire il senso delle ciclabili e delle infrastrutture dedicate alla mobilità sostenibile.
Sul fatto che le persone non sanno andare in bicicletta non riesco a capire se tu ti riferisca all'atto fisico dello stare in equilibrio sulla bici (conosco adulti, pochi a dire il vero, che non sanno farlo) o se ti riferisci al conoscere tutte le dinamiche di previsione e minimizzazione dei rischi che chi va in bici con cognizione di causa mette in atto, ma in entrambi i casi credo che sia facilmente superabile, nel secondo caso bastano quelle ore ad insegnare alle persone come si sta in bici, nel primo caso invece è leggermente più complesso ma se proprio non vuoi imparare a stare in equilibrio su una bici ti procuri una bici a tre ruote e ti fai le tue ore, come chi non rispetta il requisito della vista minima si procura il suo paio di occhiali e corregge il difetto.
Ovviamente bisogna prevedere soluzioni per chi ha disabilità o problemi di mobilità, per esempio chi non può pedalare normalmente potrebbe fare ore equivalenti su bici a tre ruote, bici elettriche assistite o percorsi sicuri indoor, l’importante è sviluppare consapevolezza della vulnerabilità degli utenti deboli della strada. L’obiettivo non è punire o svantaggiare nessuno, ma responsabilizzare tutti chi guida veicoli più pericolosi.
Posso anche portare l'esempio concreto della la mia compagna che da quando ha iniziato a fare qualche km di bici su strada, ha cambiato completamente la sua percezione dei ciclisti quando guida un’auto. Li guarda diversamente, anticipa meglio le situazioni, rispetta maggiormente gli spazi e le dinamiche di chi pedala, in poche parole ora si accorge della loro presenza e pensa alla loro sicurezza. È una prova pratica di come anche poche ore in bici possano migliorare la sicurezza di tutti sulla strada.
Poi ovviamente siccome è una proposta intelligente e di buon senso non verrà nemmeno presa in considerazione.
Ultima modifica:
Bisognerebbe che almeno imparassero a guidarla l'auto... perché ieri in una strada stretta ma non strettissima,anziano con Suv vs anziano con Camper,ho fatto prima a fare un giro di un km e mezzo per arrivare dove dovevo andare,in realtà ero a 250 mt se la strada non fosse stata bloccata da 2 guidatori che non girano più il collo e non conoscono l'esistenza della retromarcia.
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Ammiraglia
- 21 Marzo 2010
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- Bici
- Rewel Chorus 11; Vetta Centaur 10; Giant Athena 9; Bianchi Vento 602 Veloce 8; Benotto 900sp 300ex 7
Questa è una situazione che mi ha sempre fatto "sorridere".....non so il contesto della strada stretta un cui eri ma mi capita spesso di incontrare gente su stradine secondarie di campagna automobilisti con mega SUV (perché si sentono più sicuri) magari 4x4 e hanno paura a mettere due ruote sull'erba del ciglio della strada........
Rispondo a tutti qui, io non sono contrario, ci mancherebbe, se scrivo su questo forum è perché vado in bicicletta.
Con "dovreste leggere i commenti" mi riferisco al fatto che sono osceni e al 90% se la prendono con i ciclisti.
Ora però siamo realisti, la proposta in teoria è bella ma irrealizzabile, secondo voi questo governo voterebbe una cosa del genere? Davvero? Secondo voi un eventuale altro partito porterebbe avanti una cosa del genere in Parlamento? Perderebbe i voti della maggioranza della popolazione, tranne una parte dei ciclisti.
Anche perché le autoscuole dovrebbero organizzarsi, acquistare le biciclette per tutti, di più misure per tutti, ci sarebbe chi in bici proprio non ci sa andare o non ci vuole andare, le persone con disabilità che possono ad oggi guidare l'auto ma non la bici cosa si fa? Il costo della patente aumenterebbe, sono tutte cose da tenere conto, vallo a spiegare agli elettori.
Con "dovreste leggere i commenti" mi riferisco al fatto che sono osceni e al 90% se la prendono con i ciclisti.
Ora però siamo realisti, la proposta in teoria è bella ma irrealizzabile, secondo voi questo governo voterebbe una cosa del genere? Davvero? Secondo voi un eventuale altro partito porterebbe avanti una cosa del genere in Parlamento? Perderebbe i voti della maggioranza della popolazione, tranne una parte dei ciclisti.
Anche perché le autoscuole dovrebbero organizzarsi, acquistare le biciclette per tutti, di più misure per tutti, ci sarebbe chi in bici proprio non ci sa andare o non ci vuole andare, le persone con disabilità che possono ad oggi guidare l'auto ma non la bici cosa si fa? Il costo della patente aumenterebbe, sono tutte cose da tenere conto, vallo a spiegare agli elettori.
fabiopon
Besugo in bilico
- 19 Novembre 2009
- 12.188
- 12.653
- 62
- Bici
- Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Quanti adulti hanno preso l'ultima volta la bici a dieci anni? Il 90% credo e questo sarebbe moooolto pericoloso nel traffico.
Diverso se li vogliamo far girare in un percorso protetto tipo quelli per prendere la patente per moto (magari con qualcuno che simula un'auto che gli sfreccia vicino
)...e poi, se ti dicono che non sanno andare in bici cosa fai? Glielo insegni? Non credo proprio.
Però qualcosa di simile lo avevo già visto da qualche parte...
Diverso se li vogliamo far girare in un percorso protetto tipo quelli per prendere la patente per moto (magari con qualcuno che simula un'auto che gli sfreccia vicino
)...e poi, se ti dicono che non sanno andare in bici cosa fai? Glielo insegni? Non credo proprio.Però qualcosa di simile lo avevo già visto da qualche parte...
ovviamente è una provocazione, resta il fatto che basterebbe insegnare a scuola e nelle autoscuole, il rispetto non solo per i ciclisti ma per la vita umana in generale: basterebbe insegnare che una vita valga di più di 30" risparmiati
ma neanche questo siamo capaci a fare
fabiopon
Besugo in bilico
- 19 Novembre 2009
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Ma io li amo!! Sono come i terrapiattisti, la fantasia allo stato puro più infantile e irragionevole che si possa concepire...
Mi ricordano qualcuno...
più che nelle scuole, è in famiglia che si dovrebbe insegnare il rispetto verso il prossimo.
poco tempo fa sono stato in Canada. anche lì gli automobilisti "odiano" i ciclisti (che vedono 3 mesi all'anno), ma sono talmente rispettosi degli altri utenti della strada che in caso di file parallele, se metti la freccia per cambiare corsia, rallentano sistematicamente per farti cambiare. si lamentano delle ciclabili e delle zone limitate alle auto, ma stanno ben attenti a rispettare gli spazi e le precedenze.
lo so che sembra una cavolata, e probabilmente molto è dovuto che per un'infrazione dici addio alla patente e finisci in carcere, ma da queste cose capisci l'approccio diverso all'uso della strada
NCC1701
Passista
No comment. 
www.ilpost.it
In Slovacchia ci sarà un limite di velocità anche sui marciapiedi
A 6 chilometri all'ora, una soglia ritenuta da molti troppo bassa: avete provato ad andare in bici così piano?
www.ilpost.it
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Ammiraglia
- 21 Marzo 2010
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- Bici
- Rewel Chorus 11; Vetta Centaur 10; Giant Athena 9; Bianchi Vento 602 Veloce 8; Benotto 900sp 300ex 7
Ah allora siamo in buona compagnia per quanto riguarda regole assurde.....meno male, pensavo che fossimo gli unici!!! Manco il nonno fa i 6 all'ora in bici e a quella velocità è quasi difficile stare in equilibrio.....No comment.
In Slovacchia ci sarà un limite di velocità anche sui marciapiedi
A 6 chilometri all'ora, una soglia ritenuta da molti troppo bassa: avete provato ad andare in bici così piano?
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Ammiraglia
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Sui pedali da Alba a Canelli. Costerà 10 milioni di euro la ciclovia dei Paesaggi Unesco
La pista ciclabile di 35 km unirà le colline di Langhe e Monferrato in mezzo ai vigneti e sarà realizzata con finanziamenti della Regione su risorse del Progra…
www-lastampa-it.cdn.ampproject.org
Perché, quando costruiscono una nuova ciclabile "importante" viene sempre scritto il costo mentre non viene mai fatto per, ad esempio, le autostrade? Quanti miliardi è costata la SPV? Quanti miliardi vengono buttati sulla famigerata Salerno-Reggio Calabria? È un modo per dire "guardate quanti soldi stiamo spendendo per fare un favore a voi ciclisti"? È una maniera per farcelo pesare?!
fabiopon
Besugo in bilico
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Nnooooo...Sui pedali da Alba a Canelli. Costerà 10 milioni di euro la ciclovia dei Paesaggi Unesco
La pista ciclabile di 35 km unirà le colline di Langhe e Monferrato in mezzo ai vigneti e sarà realizzata con finanziamenti della Regione su risorse del Progra…
Perché, quando costruiscono una nuova ciclabile "importante" viene sempre scritto il costo mentre non viene mai fatto per, ad esempio, le autostrade? Quanti miliardi è costata la SPV? Quanti miliardi vengono buttati sulla famigerata Salerno-Reggio Calabria? È un modo per dire "guardate quanti soldi stiamo spendendo per fare un favore a voi ciclisti"? È una maniera per farcelo pesare?!
E' tanto per creare dei nemici chiari e ben riconoscibili, ai quali dare le colpe se altre cose non vengono fatte...
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Ammiraglia
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Ma dici davvero?Sui pedali da Alba a Canelli. Costerà 10 milioni di euro la ciclovia dei Paesaggi Unesco
La pista ciclabile di 35 km unirà le colline di Langhe e Monferrato in mezzo ai vigneti e sarà realizzata con finanziamenti della Regione su risorse del Progra…
Perché, quando costruiscono una nuova ciclabile "importante" viene sempre scritto il costo mentre non viene mai fatto per, ad esempio, le autostrade? Quanti miliardi è costata la SPV? Quanti miliardi vengono buttati sulla famigerata Salerno-Reggio Calabria? È un modo per dire "guardate quanti soldi stiamo spendendo per fare un favore a voi ciclisti"? È una maniera per farcelo pesare?!
Sul serio?
Pensi sia un complotto della lobby degli automobilisti cattivi cattivi per screditare i ciclisti?
No, dai, stai scherzando.
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Ammiraglia
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No, non sia mai..... è un modo per dire "guarda quanto teniamo a voi e alla vostra incolumità"......
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Ammiraglia
- 21 Marzo 2010
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In parte si e in parte no.... cioè, ben venga la pubblicizzazione di nuove ciclabili ma non sbandierarne tutte le volte il costo, se costruiscono una nuova autostrada scrivono "aperto il nuovo tratto autostradale" non "aperto il nuovo tratto autostradale, è costato x milioni di euro" pubblicizzarne il costo non fa altro che fomentare l'odio di una parte verso di noi, sicuramente alcuni hanno pensato "guarda quanti milioni hanno sprecato per quei rompicoglioni di ciclisti".....Ah, ma allora parli sul serio
Mah!
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Ammiraglia
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