bikeporn - acciaio (parte seconda)

[Mardot]

Fidati, con un reggisella da 31.6 non si poteva pedalare a prescindere dalle ruote

Perché?

Prodotti bici scontati

 

[gattonero]

Perché?

in quella configuarazione aveva i foderi alti a sezione tonda e ritti, ed il reggi da 31.6: troppe vibrazioni dalla strada, ogni buca era un fastidio.
Questo invece é un ottimo compromesso, poi ormai la gran parte dei telai "performance" ci ha abituato con foderi bassi generosi e foderi alti piú esili

 

[matteo-elletì]

goodnight!

 

[Mardot]

in quella configuarazione aveva i foderi alti a sezione tonda e ritti, ed il reggi da 31.6: troppe vibrazioni dalla strada, ogni buca era un fastidio.
Questo invece é un ottimo compromesso, poi ormai la gran parte dei telai "performance" ci ha abituato con foderi bassi generosi e foderi alti piú esili

E' vero che i telai hanno cambiato di molto la loro fisionomia, ma in gran parte queste modifiche sono il frutto di studi al cad che hanno dimostrato come sia piu' redditizio "inciccionire" un po' i foderi bassi e smagrire quelli alti, per via delle azioni-reazioni che rispettivamente agiscono su queste parti di struttura.

Quanto al piantone, invece, io onestamente non credo che l'uso di un 27,2 al posto di un 31,6 possa alterare di molto la trasmissione delle vibrazioni provenienti dalla strada, proprio per via del filtro meccanico prodotto dalla struttura del carro realizzato con gli accorgimenti indicati poco sopra. Tieni conto infatti che i punti di applicazione delle forze vibranti sono le ruote, e per quella dietro l'azione del carro è proprio quella di filtrare la vibrazione prima che questa arrivi al triangolo centrale.

Per contro, qualora anche si accertasse un aumento di percettibilità delle vibrazioni con l'uso di un piantone più largo, questo corrisponderebbe ad un aumento della rigidità della struttura a livello globale (giocoforza), quindi me lo terrei come risultato acquisito e poi mi giocherei la possibilità di riequilibrare il comfort attraverso l'uso di ruote specifiche (solo se necessario). Ricordiamo però che tu mi parlavi di una bici specifica, non di una bici da passeggio domenicale e/o da GF, quindi in una gara di due ore del comfort me ne frego, tanto per capirsi.

A prescindere da tutto, la bici anche così mi piace, vorrei provarla perche' sono certo che mi darebbe soddisfazione, non ho mai cercato il comfort in una bici, anzi l'ho sempre considerato un difetto.

 

[ezio79]

...
Quanto al piantone, invece, io onestamente non credo che l'uso di un 27,2 al posto di un 31,6 possa alterare di molto la trasmissione delle vibrazioni provenienti dalla strada, proprio per via del filtro meccanico prodotto dalla struttura del carro realizzato con gli accorgimenti indicati poco sopra. Tieni conto infatti che i punti di applicazione delle forze vibranti sono le ruote, e per quella dietro l'azione del carro è proprio quella di filtrare la vibrazione prima che questa arrivi al triangolo centrale.

Per contro, qualora anche si accertasse un aumento di percettibilità delle vibrazioni con l'uso di un piantone più largo, questo corrisponderebbe ad un aumento della rigidità della struttura a livello globale (giocoforza), quindi me lo terrei come risultato acquisito e poi mi giocherei la possibilità di riequilibrare il comfort attraverso l'uso di ruote specifiche (solo se necessario).
...

le scelte (e le motivazioni) di cervelo, canyon, cannondale e specilized (giusto per citare i primi 3 che mi vengono in mente) dicono il contrario: ovvero il piantone per reggisella da 27,2 offre un netto guadagno in termini di confort a fronte di una praticamente nulla perdita in termini di rigidità

 

[slotcar55!]

se consideri il confort un difetto :
hai provato a viaggiare senza sella ????
hahahahahah

 

[Mardot]

se consideri il confort un difetto :
hai provato a viaggiare senza sella ????
hahahahahah

Magari mi piace!

 

[Mardot]

le scelte (e le motivazioni) di cervelo, canyon, cannondale e specilized (giusto per citare i primi 3 che mi vengono in mente) dicono il contrario: ovvero il piantone per reggisella da 27,2 offre un netto guadagno in termini di confort a fronte di una praticamente nulla perdita in termini di rigidità

perdita NULLA di rigidità
guadagno NETTO in comfort

a volte basta crederci alle storielle che ti raccontano, bastano tre formule prese a caso da un qualunque libro di fisica di 1a Liceo per dimostrare che i due punti di cui sopra non possono stare assieme

ps
il tutto, come al solito, A PARITA' DI TUTTI GLI ALTRI FATTORI, altrimenti diventa troppo facile fare teoria, oltre che sostenere barzellette

 

[ezio79]

perdita NULLA di rigidità
guadagno NETTO in comfort

a volte basta crederci alle storielle che ti raccontano, bastano tre formule prese a caso da un qualunque libro di fisica di 1a Liceo per dimostrare che i due punti di cui sopra non possono stare assieme

ps
il tutto, come al solito, A PARITA' DI TUTTI GLI ALTRI FATTORI, altrimenti diventa troppo facile fare teoria, oltre che sostenere barzellette

io non credo a nulla, semplicemente mi limitavo a riferirTi che i loro ingegneri hanno fatto questa scelta, quindi secondo i loro calcoli i vantaggi sono superiori agli svantaggi
e le Tue chiacchiere - altrettanto teoriche - sono in netto contrasto con le loro scelte

PS hai dimenticato una parolina magica delle mie parole ovvero "praticamente", cioé la perdita di rigidità teorica non sembrerebbe essere in alcun modo percepibile all'atto pratico

 

[mika]

Probabilmente le sollecitazioni che determinano le flessioni dell'elemento provenendo da vettori differenti in qualche modo opposti, e sviluppandosi in maniera del tutto differente, quindi secca e improvvisa proveniente dal basso, armonica e costante quella dall'alto, determinano differenti reazioni dello stesso che vanno esaminate in maniera distinta, e non sono tout court comparabili al fine di determniare eventuale perdita di prestazione.

 

[Mardot]

e le Tue chiacchiere

Prima di tutto ti chiarisco un concetto: le mie non sono chiacchere, visto che per mestiere faccio progetti corredati di relazioni di calcolo strutturale tutti i giorni. Molto spesso proprio in ambito reticolare, tra l'altro.

Detto questo, tutto il resto di cui parli, è pura fuffa marketing, a parte un solo target che i mitici ingegneri di cui parli vanno cercando, e cioe' un contenimento del peso, anch'esso mirato al fattore marketing, visto ciò che la gente guarda prima di acquistare. Quindi volendo "oversizare" l'avantreno per evidenti ragioni, poi sei obbligato a trovare i modi piu' consoni per smagrire il resto della bici, e per far questo gli unici parametri che contano sono i calcoli strutturali, il mitico comfort è un "di cui" (anche per gli ingegneri).

 

[faberfortunae]

Probabilmente le sollecitazioni che determinano le flessioni dell'elemento provenendo da vettori differenti in qualche modo opposti, e sviluppandosi in maniera del tutto differente, quindi secca e improvvisa proveniente dal basso, armonica e costante quella dall'alto, determinano differenti reazioni dello stesso che vanno esaminate in maniera distinta, e non sono tout court comparabili al fine di determniare eventuale perdita di prestazione.

.... com'è che mi sento un po' Giovannone? [URL="http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=amici%20miei%20sottocuoco&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CFEQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Ds9W6qE19Vvo&ei=gaThT5LRI83vsgaNluxw&usg=AFQjCNFkFHJtVBNpKY-_-DwdF4uUF5NTsA"][url]http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=amici%20miei%20sottocuoco&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CFEQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Ds9W6qE19Vvo&ei=gaThT5LRI83vsgaNluxw&usg=AFQjCNFkFHJtVBNpKY-_-DwdF4uUF5NTsA[/URL] [/URL]

 

[ezio79]

Prima di tutto ti chiarisco un concetto: le mie non sono chiacchere, visto che per mestiere faccio progetti corredati di relazioni di calcolo strutturale tutti i giorni. Molto spesso proprio in ambito reticolare, tra l'altro.

qui stai facendo chiacchiere

a parte un solo target che i mitici ingegneri di cui parli vanno cercando, e cioe' un contenimento del peso, anch'esso mirato al fattore marketing

dimentichi che un tubo di maggior diametro permette spessori inferiori e quindi un peso tendenzialmente analogo o nelle migliori ipotesi anche inferiore

 

[Mardot]

qui stai facendo chiacchiere

Io non mi permetto di definire "chiacchiere" ciò che mi viene detto da chi di mestiere fa ciò di cui mi sta parlando. Comunque rispetto le tue abitudini.

dimentichi che un tubo di maggior diametro permette spessori inferiori e quindi un peso tendenzialmente analogo o nelle migliori ipotesi anche inferiore

Non lo dimentico, il fatto e' che se ti devi raccordare con tubazioni a sezione ridotta (vedi i nuovi carri) su un piantone, allora hai bisogno che il piantone sia un po' piu' spesso visto che il punto di applicazione del pendente sul piantone corrisponde ad una zona molto piccola (non puoi spingere puntualmente su un tubo molto sottile, serve che il tubo sia piu' spesso). Invece, se il pendente fosse un po' piu' largo di sezione, avendo un punto di applicazione più largo (in mm2) potresti avere un piantone piu' sottile (e quindi più largo di sezione). Questo anche in presenza di congiunzioni, il discorso si sposta solo localmente alla congiunzione.

Insomma sono tutte valutazioni, comunque, che hanno un fondamento che sta nella struttura dimensionale e nel materiale di costruzione, ma che prescindono da 'sto benedetto comfort, che rimane un parametro commercialmente molto valido e nulla più.

 

[mescal]

A proposito di chiacchiere, un saluto dal raduno mistico

 

[mescal]

E visto che siamo in bikeporn, una bella ammucchiata

 

[sante pollastri]

A proposito di chiacchiere, un saluto dal raduno mistico

non temete,dovrebbe galleggiare...

 

[sante pollastri]

E visto che siamo in bikeporn, una bella ammucchiata

bella la reclinata arancione!

 

[mescal]

Originalmente inviato da mescal<br />
E visto che siamo in bikeporn, una bella ammucchiata

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bella la reclinata arancione!

Tranquillo la sella l'ha montata per la foto e basta

 

[gianky]

guarda che la recllnata va come un treno. mescal pure a parte certi piccoli inconvenienti fisici . stefano (il terzo) è un rullo compressore , io (il 1/2) sempre ultimo ......:asd: