Calo partecipanti alle GF

[giantluca]

questi pusillanimi (ovviamente non è questione di pigrizia, anzi si pedala più di prima - vedi statistiche annuali garmin strava etc)

Non capisco: dite che le gf sono in crisi di iscritti, portate l'esempio della Prosecco che propone un format non competitivio e per questo ottiene grande successo, io faccio 2+2 sostenendo che forse la gente non ha più voglia di sbattersi nelle gare e non va bene? A me pare che il discorso economico valga fino ad un certo punto: la maratona dles dolomites costa 150 checchi, eppure è una delle gf che non conosce crisi, o sbaglio? Forse quello che offre, anche se non particolarmente innovativo, viene comunque apprezzato, no? Strade riservate in primis, credo.

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[pedalone della bassa]

Se hai cominciato quest'anno non si può dire che sia un atleta precoce, la gente della tua generazione ha vissuto il tuo entusiasmo per le GF 25 anni fa.

Il format, tranne qualche classica monumento, è diventato "stantio", è normale che i senior via via perdano entusiasmo, e i costi stanno tagliando le gambe al ricambio generazionale,

Organizzatori lungimiranti, tipo Pinarello, hanno capito da un po' il trend, e ne sono usciti in modo brillante, altri si contenderanno le briciole fino a che ne varrà la pena.

insomma, lungimiranti......
hanno chiusto tutto dopo anni in cui i numeri, anche per loro, erano in calo.

Di lungimiranti, in questo mondo, non ne vedo moltissimi.
Possono esserlo coloro che, negli anni d'ora (un 10-15 anni fà) hanno creato un qualcosa da farlo sentire "esclusivo", o diverso dagli altri.
E non me ne vengono in mente molti, ahimè

 

[Spito]

A parte che ci vuole tempo e voglia che ne ho molta meno (entrambe le cose) ma una volta facevo un calendario di gran fondo vicine , raggiungibili in giornata , poi ne aggiungevi un paio lontane … e così facevo 11/12 gran fondo l’anno



oggi per fare lo stesso numero di gran fondo dovrei farne almeno 8/9 lontane perché vicine non ne esistono quasi più

e a quel punto aumentano di tantissimo i costi (di cui l’iscrizione è una minima parte) , i tempi fuori casa … poi per fare sempre più schifo perché gli anni passano



comunque se ci fossero 10/12 gran fondo vicine forse correrei ancora (per gran fondo intendo gran fondo , non medio fondo da 80/90 km che chiamano gran fondo)

se devo fare la tessera , allenarmi ….. per fare 2/3 gf l’anno (tra l’altro sempre quelle) sinceramente faccio il turista e stop

questo è il mio punto di vista (uno di quelli che ha smesso)

 

[pedalone della bassa]

Non capisco: dite che le gf sono in crisi di iscritti, portate l'esempio della Prosecco che propone un format non competitivio e per questo ottiene grande successo, io faccio 2+2 sostenendo che forse la gente non ha più voglia di sbattersi nelle gare e non va bene? A me pare che il discorso economico valga fino ad un certo punto: la maratona dles dolomites costa 150 checchi, eppure è una delle gf che non conosce crisi, o sbaglio? Forse quello che offre, anche se non particolarmente innovativo, viene comunque apprezzato, no? Strade riservate in primis, credo.

successo lo hanno/avranno quelle manifestazioni che per X motivi riusciranno a distinguersi dalle altre*** Per quelle manifestazioni, il prezzo viene percepito come accettabile, anche perchè, l'aumento o l'eventuale alto costo di quelle, è compensato dal fatto di evitare di fare tutte quelle altre che non hanno caratteristiche particolari, e ti costano una buona cifra.

Riporto un esempio fatto tempo fà:
- MDD passa 200€?
ok, lo accetto, ed il suo aumento, lo compenso non andando più a Cervia, Laigueglia, Bologna......

In questo scenario, ripeto, alcune rimarranno in piedi, e facilmente aumenteranno anche il loro appeal, tutte le altre, si dovranno "adeguare" (ovvero, cambiare o spariranno).


***
MDD: panorama, strade chiuse per tutti, percorso che non cambia negli anni, nome.....
9 colli: (che pure stà perdendo numeri, ma rimarrà comunque) storia, atmosfera di festa, percorsi (quasi) storici con cui confrontarsi, un minimo di logicità nelle griglie....
Siena: percorso, città......
Feltre: difficoltà del percorso
Solden: tutte le cose di prima messe insieme

 

[Scud82]

successo lo hanno/avranno quelle manifestazioni che per X motivi riusciranno a distinguersi dalle altre*** Per quelle manifestazioni, il prezzo viene percepito come accettabile, anche perchè, l'aumento o l'eventuale alto costo di quelle, è compensato dal fatto di evitare di fare tutte quelle altre che non hanno caratteristiche particolari, e ti costano una buona cifra.

Riporto un esempio fatto tempo fà:
- MDD passa 200€?
ok, lo accetto, ed il suo aumento, lo compenso non andando più a Cervia, Laigueglia, Bologna......

In questo scenario, ripeto, alcune rimarranno in piedi, e facilmente aumenteranno anche il loro appeal, tutte le altre, si dovranno "adeguare" (ovvero, cambiare o spariranno).


***
MDD: panorama, strade chiuse per tutti, percorso che non cambia negli anni, nome.....
9 colli: (che pure stà perdendo numeri, ma rimarrà comunque) storia, atmosfera di festa, percorsi (quasi) storici con cui confrontarsi, un minimo di logicità nelle griglie....
Siena: percorso, città......
Feltre: difficoltà del percorso
Solden: tutte le cose di prima messe insieme

Personalmente non ho mai fatto una MDD (ma devo rimediare) una sportful o una 9 colli, ho solo fatto al massimo la GF GAVIA e MORTIROLO, ovviamente immagino che in queste gare i percorsi siano mozzafiato, pero' dal lato agonistico non è che mi facciano impazzire, io ciclista medio (diciamo pure scarso) non è che mi diverto tantissimo sapendo che devo andare piano piano altrimenti la gara non la finisco, agonisticamente preferisco gare piu corte.

 

[pedalone della bassa]

Personalmente non ho mai fatto una MDD (ma devo rimediare) una sportful o una 9 colli, ho solo fatto al massimo la GF GAVIA e MORTIROLO, ovviamente immagino che in queste gare i percorsi siano mozzafiato, pero' dal lato agonistico non è che mi facciano impazzire, io ciclista medio (diciamo pure scarso) non è che mi diverto tantissimo sapendo che devo andare piano piano altrimenti la gara non la finisco, agonisticamente preferisco gare piu corte.

anch'io sono uno che và piano, ma io mooolto piano, però mi diverto anche perchè mi devo gestire per poter arrivare alla fine (o a superare i cancelli). Ma è anche un po' il bello
Poi, a Corvara ed a Cesenatico di sono pure i percorsi corti

Però, ti dirò, è 3 anni che a Cesenatico faccio il percorso corto (per vari motivi) e, anche se arrivo avendo "tirato" a tutta la gara (invece che pensare a gestirmi), un pelo meno penoso come classifica, ma mi manca quella "sensazione" di gara che avevo quando facevo la "vera" 9 colli

Alla MDD, poi, il lungo è obbligatorio. Il Falzarego è più semplice dal versante del lungo rispetto al versante che si fà nel medio

 

[RicktheQuick]

Che hai spese grosse x fare il ranking (sempre che ti diano i dati i vari enti e organizzatori) costringendo gli iscritti a pagare di più e poi non lo può usare per più della metà dei partenti...ne vale la pena? Per chi organizza sicuramente no, meglio farsi pubblicità in qualche modo all'estero x far arrivare qualche turista

ma il ranking lo fai con un database che prepari in un pomeriggio. il problema casomai è allungare la finestra di strada chiusa.

 

[catman]

ma il ranking lo fai con un database che prepari in un pomeriggio. il problema casomai è allungare la finestra di strada chiusa.

Cose già scritte:
Sarebbe un sistema tutto sommato semplice da gestire con i mezzi che ci sono al giorno d'oggi, il problema sono gli interessi di cortile che impediranno la collaborazione tra i vari enti ed i soggetti coinvolti
Serve accordarsi, tra teste di differenti enti. serve concordare le regole per effettuare le classificazioni degli eventi, poi serve decidere come deve funzionare l'algoritmo che assegna lo score. poi una volta che è stato messo in piedi lo score serve decidere come si utilizza in fase di formazione griglie e assegnazione numero.
come vedi non ho nominato server o database, ma solo che diverse decine di teste si mettano d'accordo. questa è la parte difficile.

Serve che a qualcuno interessi investire nella creazione di questo ranking ma visto che non lo chiedono in molti (e soprattutto nessuno tra gli organizzatori) e forse non sarebbe così utile a portare nuovi iscritti, non vedo perché qualcuno dovrebbe perderci tempo e soldi....e poi chi dovrebbe farlo? la Federazione? spero abbiano qualcosa di più serio e importante da fare...tipo trovare fondi per gare giovanili e cose del genere

 

[RamboGuerrazzi]

spero abbiano qualcosa di più serio e importante da fare...tipo trovare fondi per gare giovanili e cose del genere

non fanno neanche quello, anzi se possono fanno il contrario... cercare di attrarre fondi dai cicloamatori per destinarli alle giovanili sarebbe un'opera meritevole

 

[longjnes]

anch'io sono uno che và piano, ma io mooolto piano, però mi diverto anche perchè mi devo gestire per poter arrivare alla fine (o a superare i cancelli). Ma è anche un po' il bello
Poi, a Corvara ed a Cesenatico di sono pure i percorsi corti

Però, ti dirò, è 3 anni che a Cesenatico faccio il percorso corto (per vari motivi) e, anche se arrivo avendo "tirato" a tutta la gara (invece che pensare a gestirmi), un pelo meno penoso come classifica, ma mi manca quella "sensazione" di gara che avevo quando facevo la "vera" 9 colli

Alla MDD, poi, il lungo è obbligatorio. Il Falzarego è più semplice dal versante del lungo rispetto al versante che si fà nel medio

perche tra arrivare stanco per aver tirato a tutta 4 ore, o arrivare finito e sfasciato tenendo la conta dei metri che mancano all'ultimo colle e poi dei cavalcavia fino all'arrivo ci passa un mondo. solo da finito e sfasciato il ciclista si sente veramente compiuto e senza recriminazione qualunque sia la posizione finale.
mentre se fai il corto a tutta arrivando comunque merdesimo (parlo per me) puoi sempre recriminare che tizio non tirava, che nella prima salita avresti potuto..., che nella 3° discesa non hai preso rischi... e da merdesimo saresti potuto essere arrivato merdesimo-20. il gusto è come mangiare una fiorentina senza spolpare l'osso

 

[tapamaloku]

per come la vedo io il ranking potrebbe essere un buon modo per incentivare chi le GF le fa da anni e si sta stancando sempre di più per tutti i motivi che sono stati esposti (costi sempre più alti di iscrizione, viaggi, materiale etc., peggioramento dei servizi offerti...) e forse anche per chi ha cominciato a pedalare da poco e vuole entrare nel mondo agonistico confrontandosi con i propri pari senza essere buttato come carne da macello in mezzo a centinai di pseudo professionisti pronti a buttarti giù alla prima curva. Non penso ci vogliano grandi investimenti per poter gestire un ranking. Pochi giorni fa ho trovato qualcosa di simile già disponibile online https://www.granfondorank.cc/. E' un portale che certifica i risultati delle principali GF confrontando i dati su Strava e assegna un punteggio. Non ho ancora ben capito se prende in considerazione solo il tempo impiegato rispetto al primo o il posizionamento in classifica ma penso che per sviluppare una cosa simile non sia impossibile per una federazione

 

[Tony 96]

Iniziato a pedalare nel 2017, nel 2018 ho fatto 4 gf, nel 2019 circa 18, per poi andare a scendere sempre di più, fino al 2023 dove ne ho fatta soltanto una (più una cronoscalata).
Almeno per me, il ranking serve a poco, certo può esser utile per la griglia ed evitare rischi in partenza nella fase in cui si risale il gruppo (quanta gente esaurita che c'è ahime!).

 

[RamboGuerrazzi]

Almeno per me, il ranking serve a poco, certo può esser utile per la griglia ed evitare rischi in partenza nella fase in cui si risale il gruppo (quanta gente esaurita che c'è ahime!).

serve anche per vivere una corsa "vera", invece della cronometro individuale in mezzo ad altri

 

[RamboGuerrazzi]

Pochi giorni fa ho trovato qualcosa di simile già disponibile online https://www.granfondorank.cc/. E

se c'hanno già fatto un sito web forse non è "la solita caxxata richiesta da 4 gatti" misà

 

[tapamaloku]

se c'hanno già fatto un sito web forse non è "la solita caxxata richiesta da 4 gatti" misà

l'idea del ranking sarebbe quella di poter fare una corsa vera confrontandosi con gente di pari livello. Un po' come avviene con le gare su Zwift ed è quello incentiva la partecipazione. Oltre che a migliorare la sicurezza.

 

[Tony 96]

serve anche per vivere una corsa "vera", invece della cronometro individuale in mezzo ad altri

Dipende molto cosa intendi per "corsa vera", se poi uno preferisce girarsi dall'altra parte guardando soltanto quelli con potenze simili è un altro discorso. Preferisco di gran lunga vedere il quarto d'ora dal primo, piuttosto che essere tra i primi del mio gruppo che comunque è sempre dietro.

 

[Tony 96]

per come la vedo io il ranking potrebbe essere un buon modo per incentivare chi le GF le fa da anni e si sta stancando sempre di più per tutti i motivi che sono stati esposti (costi sempre più alti di iscrizione, viaggi, materiale etc., peggioramento dei servizi offerti...) e forse anche per chi ha cominciato a pedalare da poco e vuole entrare nel mondo agonistico confrontandosi con i propri pari senza essere buttato come carne da macello in mezzo a centinai di pseudo professionisti pronti a buttarti giù alla prima curva. Non penso ci vogliano grandi investimenti per poter gestire un ranking. Pochi giorni fa ho trovato qualcosa di simile già disponibile online https://www.granfondorank.cc/. E' un portale che certifica i risultati delle principali GF confrontando i dati su Strava e assegna un punteggio. Non ho ancora ben capito se prende in considerazione solo il tempo impiegato rispetto al primo o il posizionamento in classifica ma penso che per sviluppare una cosa simile non sia impossibile per una federazione

Dando un occhiata veloce e prendendo come riferimento dei miei amici, devo dire che più o meno siamo tutti uguali, idem su strada. Tutti vicino agli 800 punti...

Giochino carico, però già me la vedo la foga dell'amatorie medio che fa di tutto per il punteggio per potersi vantare con gli amici

 

[tapamaloku]

Dipende molto cosa intendi per "corsa vera", se poi uno preferisce girarsi dall'altra parte guardando soltanto quelli con potenze simili è un altro discorso. Preferisco di gran lunga vedere il quarto d'ora dal primo, piuttosto che essere tra i primi del mio gruppo che comunque è sempre dietro.

secondo te ci può essere "corsa vera" con il primo che arriva a un'ora da te? il quarto d'ora dal primo lo continuerai a vedere ma avresti la possibilità di fare gara con chi è del tuo livello. Se arrivi davanti passi al livello superiore. Semplice. Oggi abbiamo già le categorie per età, basterebbe cambiarle con categorie di merito, fine.

 

[tapamaloku]

amatorie medio che fa di tutto per il punteggio per potersi vantare con gli amici

e non ci vedrei nulla di nuovo e di male nel farlo

 

[Tony 96]

secondo te ci può essere "corsa vera" con il primo che arriva a un'ora da te? il quarto d'ora dal primo lo continuerai a vedere ma avresti la possibilità di fare cora con chi è del tuo livello. Se arrivi davanti passi al livello superiore. Semplice. Oggi abbiamo già le categorie per età, basterebbe cambiarle con categorie di merito, fine.

Scusami ma continuo a non vedere il senso!
Se so che c'è gente più forte non ci rimango male o chiedo di far categorie a parte, come non faccio un dramma se corrono ex professionisti o gente che fa ritiri in altura per preparare la stagione. Semplicemente mi faccio una risata su quanto sia esasperata la situazione e mi complimento con chi arriva davanti...
Poi se voi siete più tranquilli a correre in gruppetto di pari livello facendo finta che non ci sia nessuno davanti, i son dell'idea che gli schiaffi vanno presi anche per migliorarsi, e te lo dice uno che arrivava a fine classifica, ma mi andava bene cosi