Per avere un rapporto simile al 52-11 devi avere una corona da 42 e ci vorrebbe una 9-32 per assomigliare a 11-28
Ovviamente sono opinioni e si fa pour parlez...
Poco piacevoli ma accettabili, ma PER ME, e non sono il più scarso del mondo anzi (sono un medioman...) sono troppo duri, non che non potrei usarli, ma con quel che costa il gruppo voglio dei rapporti ideali, non "accontentarmi"!
In MTB il 32-50 almeno per me è utilissimo e capita di usarlo decisamente spesso sui sentieri da MTB
Beh sui rapporti lunghi è spaziato benissimo, anche troppo questo gruppo, dove si perde qualcosa è sui rapporti da salitaPerò parliamo di un gruppo studiato per un utilizzo gravel, non credo che chi prende una bici per questo utilizzo abbia l'esigenza di replicare un cambio da BDC. Se vado a fare giri gravel me ne frego di andare a più di 30 all'ora, almeno per come la intendo io
Almeno per i miei gusti credo sia ancora troppo poco, si va a perdere troppa fluidità rispetto a una doppia per uso stradale, chiaro che poi in ambito gravel è un po' diversa la cosa in base a che ritmi si vogliono tenere e ai percorsi più o meno "wild"
per curiosità quanto costa l'Ekar?Ovviamente sono opinioni e si fa pour parlez...
Io generalmente ragiono su di me, 173x65/66 kg, abito vicino alle alpi e faccio salite dure stile Fauniera et simila, bestie da 10/15/20 km, che scollinano oltre i 2000 abbondantemente (Agnello >2700, idem stelvio anche se con pendenze più lievi etc...), a volte non le faccio come unica salita oppure parto da lontano con giri da 150km o 170, sono non così allenato, o meglio, pratico più sport e quindi sono molto allenato aerobicamente ma non con molti km in bici.
Premesso ciò ho provato sulla mia pelle che se scendo per tratti non brevi sotto le 64/65/66 rpm (cadenza ideale 65/70 nei tratti duri) mi imballo parecchio, soprattutto se sono in giro da molte ore. Avere un rapporto che permetta di stare ad 8/9 km orari con cadenze decenti ad intensità non massimali è una manna ed A ME aumenta molto la resa e quindi il divertimento, e questo rapporto per me è 1:1.
Attualmente monto 11x32 con 50x34 e mi trovo bene, ma senza dubbio alcuno dovessi andare su un gruppo strada nuovo ad occhi chiusi prenderei il nuovo ultegra 50x34 11x34, assolutamente stra perfetto per me. Quindi per me un gruppo nuovo che oltretutto mi viene a costare parecchio DEVE permettermi il rapporto 1:1 su asfalto, più leggero per gravel (tipo 48*31 11*34/11*36 per dire).
Il mio ragionamento parte dalle mie esigenze.
Una considerazione, in GF, che faccio di rado perchè mi piacciono le gare ma non amo il clima che si crea quando c'è troppa competizione, sui percorsi medi di GF alpine dure, conoscendo il percorso e partendo abbastanza davanti in genere entro nel primo terzo della generale, se parto dietro o non conosco il percorso comunque nella prima metà, nei lunghi, che non ho nelle gambe a ritmo gara, invece, finisco nella seconda metà. Per dire che molta gente va più di me, ma molti altri vanno meno di me, quindi, se per me su strada sulle alpi un rapporto 1:1 è ideale e non sono Froome perchè non vado certo a 100 rpm in salita, questo rapporto sarebbe ideale per ALMENO il 50/60% (e mi sto tenendo basso) degli amatori, per cui penso che la mia considerazione sia appropriata.
Di preciso non ricordo, credo come un GRX DI2 +/- o poco meno, già però considerando che il GRX c'è anche meccanico il prezzo si abbassa di parecchio, aggiungendo poi eventualmente una seconda ruota ed il prezzo delle cassette 13v Campy la differenza si fa importante.
concordo pienamente che si tratta di opinioni del tutto personali.Ovviamente sono opinioni e si fa pour parlez...
Io generalmente ragiono su di me, 173x65/66 kg, abito vicino alle alpi e faccio salite dure stile Fauniera et simila, bestie da 10/15/20 km, che scollinano oltre i 2000 abbondantemente (Agnello >2700, idem stelvio anche se con pendenze più lievi etc...), a volte non le faccio come unica salita oppure parto da lontano con giri da 150km o 170, sono non così allenato, o meglio, pratico più sport e quindi sono molto allenato aerobicamente ma non con molti km in bici.
Premesso ciò ho provato sulla mia pelle che se scendo per tratti non brevi sotto le 64/65/66 rpm (cadenza ideale 65/70 nei tratti duri) mi imballo parecchio, soprattutto se sono in giro da molte ore. Avere un rapporto che permetta di stare ad 8/9 km orari con cadenze decenti ad intensità non massimali è una manna ed A ME aumenta molto la resa e quindi il divertimento, e questo rapporto per me è 1:1.
Attualmente monto 11x32 con 50x34 e mi trovo bene, ma senza dubbio alcuno dovessi andare su un gruppo strada nuovo ad occhi chiusi prenderei il nuovo ultegra 50x34 11x34, assolutamente stra perfetto per me. Quindi per me un gruppo nuovo che oltretutto mi viene a costare parecchio DEVE permettermi il rapporto 1:1 su asfalto, più leggero per gravel (tipo 48*31 11*34/11*36 per dire).
Il mio ragionamento parte dalle mie esigenze.
Una considerazione, in GF, che faccio di rado perchè mi piacciono le gare ma non amo il clima che si crea quando c'è troppa competizione, sui percorsi medi di GF alpine dure, conoscendo il percorso e partendo abbastanza davanti in genere entro nel primo terzo della generale, se parto dietro o non conosco il percorso comunque nella prima metà, nei lunghi, che non ho nelle gambe a ritmo gara, invece, finisco nella seconda metà. Per dire che molta gente va più di me, ma molti altri vanno meno di me, quindi, se per me su strada sulle alpi un rapporto 1:1 è ideale e non sono Froome perchè non vado certo a 100 rpm in salita, questo rapporto sarebbe ideale per ALMENO il 50/60% (e mi sto tenendo basso) degli amatori, per cui penso che la mia considerazione sia appropriata.
Ciao! Dopo aver pedalato un anno, rimbalzando tra la BdC con doppia a 12v e la gravel con l'Ekar, sono giunto alla conclusione che, personalmente, potrei partecipare a qualunque GF in cui mi sia già cimentato (9C, MDD, Ötztaler, Marmotte), senza alcun tipo di svantaggio derivante dall'uso dell'Ekar. Una combinazione corona da 40 con pacco pignoni 9-36, oltre a essere scalata benissimo sui rapporti bassi, mi darebbe anche il range per affrontare sia le discese, sia le salite più impegnative, con opzione per il 9-42 nel caso di salite sostenute sopra il 10-12%.
Se, poi, l'uso prevalente fosse per randonnee e back-packing, ancora meglio.
Avevo, come tutti, qualche perplessità sui salti nei pignoni alti, ma, essendo abituato al monocorona anche sulla MTB, e non patendo assolutamente la variabilità di 5 pedalate in più o in meno, cosa che, volutamente, cerco di allenare sui rulli in inverno, ho imparato a gestirli senza problemi. Magari, potrebbe rivelarsi non ideale nelle uscite di gruppo, dove ritmo e velocità sono impostati da altri, ma al 99% esco in bici da solo...
In sintesi, penso sia davvero una questione soggettiva e di adattabilità: c'e' chi ha UNA frequenza di pedalata ed e' a disagio se deve gestire periodi prolungati con 10 rpm in più o in meno... magari sono gli stessi che "sentono" i 100 g di differenza sulla bici. Ecco... io non sono uno di quelli, vuoi perché sono fermo, o ho la sensibilità di un paracarro, o, semplicemente, penso solo a pedalare e godermela
PS: sul discorso corona grande che, a parità di sviluppo metrico, funziona "meglio" di corona piccola, mi astengo... il tema non e' nuovo, soprattutto sul forum, ma devo ancora trovare spiegazioni e/o prove oggettive in merito sufficientemente convincenti (e parlo da ingegnere meccanico, motorista, di professione).
Non so quali siano i tuoi rapporti ideali ma pensare che la doppia sia la scelta giusta per una gravel è come voler Ignorare 20 anni di conquiste fatte da chi corre fuori strada sulle mtb. Questo è secondo me un grave errore di valutazione. Avere a disposizione il pignone da 9 significa poter ridurre i denti della corona pur mantenendo lo stesso sviluppo metrico. Significa anche poter mantenere un range di rapporti molto amplio con un pacco pignoni piu piccolo che non necessita quindi di una gabbia del deragliatore piú lunga
Per tutti, Shimano, Campagnolo, SRAM… si chiamano DERAILLEUR, front and rear. Ossia deragliatore, anteriore e posteriore. Il cambio invece comprende deragliatori, le leve sul manubrio con cui azioni il cambio, e i cavi che collegano le leve ai deragliatori, e possono essere meccanici, idraulici o elettronici.
Giusto! quello della catena Ekar però non olio ma cera. Cera per catene. SILCA Secret Chain Blend
Punti di vista, ovviamente. Per me, con la 942, la corona da 40 a volte è corta ma è sempre un ottimo compromesso.
e penso che tanti che oggi usano Shimano Deore 10-45 passerebbero volentieri a Ekar... e penso anche che tanti che oggi usano un mullet build SRAM con le cassete Eagle 10-50, potrebbero farci un pensierino
Non discuto la funzionalità gravel di campy, anche se il 9 mi fa un pò impressione ma lo dirà solo il tempo se è affidabile o meno, discuto solo che per utilizzo "molto stradale", che molti elogiano, i salti nella parte alta sono davvero importanti.
