Ciclisti over 50 (vol.3)

[green dolphin]

se facciamo a gara del "famolo strano" , io mi gioco sempre la carta delle Quarne, una delle mie salite preferite (e anche di ELB, che infatti ho incrociato diverse volte)
quale è la stranezza? Quarne NON esiste, ci sono 2 paesi distinti, divisi da ca 2km, Quarna di Sopra e Quarna di Sotto .... evidentemente il tecnico del comune di Omegna voleva risparmiare sulla cartellonistica
Vedi l'allegato 530609

Questa è simpatica, in effetti: usare il plurale per definire entrambe le frazioni e fare un cartello unico!

Da noi, sulle colline di Tessello, sopra Cesena abbiamo un altro dualismo, e la curiosità è che trovi i cartelli con entrambe le diciture a distanza ravvicinata:
Luogoraro e Lugarara: sono lo stesso posto, ma il primo è l'italianizzazione del secondo che è la forma dialettale.

Tra l'altro a Luogoraro c'è un ottimo birrificio artigianale!

Prodotti bici scontati

 

[bob1972]

In realtà, da linguista, ti dico che dovrebbe essere il contrario: strappetto, diminutivo, dovrebbe indicare qualcosa di più breve

Su questo, però, dissento: sul breve ci sta ma qui manca la pendenza. Come ha giustamente postato @Omino sopra.

Riguardo lo "Strappetto", ne è presente uno nello stesso giro: dove ho migliorato i tempi seguendo diverse strategie. Alla fine si è rivelato vincente entrare a cannone il più possibile (anche qui lo strappo è dopo una discesa) per percorrere il pezzo in salita di slancio. Qui la pendenza è ben più bastarda ma il tratto ripido (oltre il 14%) lo superi senza pedalare!
In sto pezzo più di una volta ho infilato e superato diversi Pro, che mi hanno prontamente ripreso e sverniciato non appena è cessato l'effetto benefico della discesa percorsa a velocità warp, per limitare i danni in salita.

Ecco, questo è uno "strappetto": breve ma ripido (qui la pendenza indicata è sicuramente farlocca, max 10% secondo me)!

 

[Maremonti76]

Premilcuore...la statale piu bella a salire sull appennino della zona,senza dubbio. Proseguendo poi si sale al passo 3 Faggi...una bella salita pedalabile...quindi adatta ai bisonti come me ..oppure poco dopo il paese la deviazione x Fiumicello e Passo della Braccina...bello sfidante.... quella zona è davvero un bel parco giochi x i pedalatori

Dopo la braccina c'è la calla e poi croce a mori e rientri dal Muraglione
Bel giro

 

[VADABRUT]

Insomma , per riuscire a non mollare due ,tre step prima del reale esaurimento nel ramp test(soprattutto per chi non usa spesso i rulli ad alto ritmo) , l'esperienza serve eccome!

Io ricordo che il test prevedeva un lungo riscaldamento, inizialmente era abbastanza semplice, poi mantenere la pedalata costante intorno alle 90 rpm era via via più complicato...... il finale erano 10-15 minuti di sofferenza vera, fino al cedimento totale. Era una roba che facevo 2-3 volte l'anno perchè per noi della Squadra era gratuito, adesso non lo rifarei.

quindi pesavi poco più di 50kg?

il peso oscillava tra i 53 e i 58 kg quando sono riuscito a riprendermi. A quel tempo era una bella soddisfazione vedere quei numeri, ma avrei preferito vederne altri.
Insomma, per me vi basate troppo sui numeri, ci sono tante altre capacità e caratteristiche da tenere in considerazione...... anche le paure e le incertezze incidono sulla performance.......

 

[catman]

Sono le capacità dei cacciatori di KOM altro che quelli come voi che fanno 20 km di salita al pascolo (@catman cit.)

io sui segmenti brevi non ci provo mai
servono altre doti per il kom sui 2-3 km anche se ho una Rosina in 5 minuti e mezzo ma sicuramente era uno stato di forma non più ripetibile

 

[EMAC]

io sui segmenti brevi non ci provo mai
servono altre doti per il kom sui 2-3 km anche se ho una Rosina in 5 minuti e mezzo ma sicuramente era uno stato di forma non più ripetibile

Gli unici segmenti che contano sono quelli sotto i 3 minuti

 

[Jackenduro]

Dopo la braccina c'è la calla e poi croce a mori e rientri dal Muraglione
Bel giro

Certo....ma tu sei andato in Toscana e sei tornato ....di collegamenti ce ne sono infiniti in questo modo....si parlava della Zona Premilcuore citato in post precedenti

 

[Maremonti76]

Certo....ma tu sei andato in Toscana e sei tornato ....di collegamenti ce ne sono infiniti in questo modo....si parlava della Zona Premilcuore citato in post precedenti

Vero vero

Lo faccio partendo da Firenze infatti
Giro ai tre faggi, però un paio di volte mi è capitato di andare a premilcuore per un caffè. È bello anche il paese

 

[catman]

Certo....ma tu sei andato in Toscana e sei tornato ....di collegamenti ce ne sono infiniti in questo modo....si parlava della Zona Premilcuore citato in post precedenti

Ci sono passato 1 volta in questo giro

 

[jacknipper]

il peso oscillava tra i 53 e i 58 kg quando sono riuscito a riprendermi. A quel tempo era una bella soddisfazione vedere quei numeri, ma avrei preferito vederne altri.
Insomma, per me vi basate troppo sui numeri, ci sono tante altre capacità e caratteristiche da tenere in considerazione...... anche le paure e le incertezze incidono sulla performance.......

perdona ma che la strada sia maestra di vita nessuno lo ha messo in discussione
neanche che la ftp sia tutto, è uno dei tanti parametri

 

[green dolphin]

Io ricordo che il test prevedeva un lungo riscaldamento, inizialmente era abbastanza semplice, poi mantenere la pedalata costante intorno alle 90 rpm era via via più complicato...... il finale erano 10-15 minuti di sofferenza vera, fino al cedimento totale. Era una roba che facevo 2-3 volte l'anno perchè per noi della Squadra era gratuito, adesso non lo rifarei.

il peso oscillava tra i 53 e i 58 kg quando sono riuscito a riprendermi. A quel tempo era una bella soddisfazione vedere quei numeri, ma avrei preferito vederne altri.
Insomma, per me vi basate troppo sui numeri, ci sono tante altre capacità e caratteristiche da tenere in considerazione...... anche le paure e le incertezze incidono sulla performance.......

Se posso, ma senza entrare in polemica, e cercando di partire dalla tua frase che alla fine la strada e le gare dicono la verità, l'ultima parola, tu probabilmente non hai mai avuto una potenza di soglia di 350W, perché (e lo dico non vagheggiando teorie ma perché vedo i valori degli amatori evoluti su Strava, quindi dati reali), con quei valori si vince, quasi sempre. E per starti a ruota devono darti il cambio, quelli normali

Tutto ciò lo scrivo non per screditarti, ma perché sono convinto che non ci possa essere così tanta differenza, anche aggiungendo "tante altre capacità e caratteristiche da tenere in considerazione...... anche le paure e le incertezze incidono sulla performance", comunque se hai 350W e cominci a pestare, vuoi anche aver paura, ma dietro di te faranno mooolta fatica. Cioè, a 350W stai facendo intorno ai 45 km/h e oltre e puoi farlo per almeno 40-45 minuti essendo la tua soglia.

Sei solo tu che puoi dare una risposta: all'epoca tenevi da solo quelle velocità non dico per 45 minuti, ma anche solo per la metà del tempo?
Se la risposta è sì, tanti di cappello e comunque saresti anche tu un bell'esempio di come la prestazione è decaduta in maniera significativa, perché adesso vai come noi, praticamente

 

[catman]

Se posso, ma senza entrare in polemica, e cercando di partire dalla tua frase che alla fine la strada e le gare dicono la verità, l'ultima parola, tu probabilmente non hai mai avuto una potenza di soglia di 350W, perché (e lo dico non vagheggiando teorie ma perché vedo i valori degli amatori evoluti su Strava, quindi dati reali), con quei valori si vince, quasi sempre. E per starti a ruota devono darti il cambio, quelli normali

Tutto ciò lo scrivo non per screditarti, ma perché sono convinto che non ci possa essere così tanta differenza, anche aggiungendo "tante altre capacità e caratteristiche da tenere in considerazione...... anche le paure e le incertezze incidono sulla performance", comunque se hai 350W e cominci a pestare, vuoi anche aver paura, ma dietro di te faranno mooolta fatica. Cioè, a 350W stai facendo intorno ai 45 km/h e oltre e puoi farlo per almeno 40-45 minuti essendo la tua soglia.

Sei solo tu che puoi dare una risposta: all'epoca tenevi da solo quelle velocità non dico per 45 minuti, ma anche solo per la metà del tempo?
Se la risposta è sì, tanti di cappello e comunque saresti anche tu un bell'esempio di come la prestazione è decaduta in maniera significativa, perché adesso vai come noi, praticamente

infatti se fai un test incrementale di mezzora e arrivi a un massimo di 370-80 come ha scritto in precedenza è impossibile poi pensare di avere ftp da 350 però sicuramente aveva 250 che è più compatibile con le sue prestazione passate e presenti

 

[green dolphin]

Su questo, però, dissento: sul breve ci sta ma qui manca la pendenza. Come ha giustamente postato @Omino sopra.

Riguardo lo "Strappetto", ne è presente uno nello stesso giro: dove ho migliorato i tempi seguendo diverse strategie. Alla fine si è rivelato vincente entrare a cannone il più possibile (anche qui lo strappo è dopo una discesa) per percorrere il pezzo in salita di slancio. Qui la pendenza è ben più bastarda ma il tratto ripido (oltre il 14%) lo superi senza pedalare!
In sto pezzo più di una volta ho infilato e superato diversi Pro, che mi hanno prontamente ripreso e sverniciato non appena è cessato l'effetto benefico della discesa percorsa a velocità warp, per limitare i danni in salita.

Ecco, questo è uno "strappetto": breve ma ripido (qui la pendenza indicata è sicuramente farlocca, max 10% secondo me)!

Vedi l'allegato 530610

Non mi focalizzerei comunque sui termini, sul diminutivo che sia più o meno riferito alla pendenza o altro: i due termini hanno come matrice una parola di origine germanica, e anzi, mi pare di ricordare che a Napoli il termine strappo indica anche un furto, infatti abbiamo fatto nostra l'espressione quando sottolineiamo: qualcuno mi ha strappato il KOM

Piuttosto, come è stato detto, il tipo di prestazione richiesta è totalmente anaerobica, e quindi è un altro paio di maniche.

 

[EugeBal]

Dopo la braccina c'è la calla e poi croce a mori e rientri dal Muraglione
Bel giro

Fatto in entrambi i versi, Bellissimo giro

 

[catman]

Ma come nulla di strano ? quasi 5 watt x kg e non ho mai vinto ? Tu mi potresti rispondere che gli altri mi siluravano in volata....... è vero, ma andavano anche più forte sul passo. E in salita ? come mai non andavo e non vado avanti ?

Dai su....... tornate un attimo con i piedi per terra....... non fatevi prendere da facili entusiasmi, la strada mette tutti al loro posto.

beh i 5watt x kg non li hai mai avuti altrimenti di gare ne avresti pure vinte sia di categoria che assoluto
concordo sul fatto che sti numeri e test spesso influenzano troppo i ciclisti, ormai si parla di watt e non di tempi su una salita...ma chemmefrega dei watt se ci stai ancora 5 minuti più del tuo amico...alla fine il tempo finale rimane il vero parametro in salita
in un circuito io conosco gente sovrappeso da 100 kg che le ha vinte, doti di sprinter e con poco allenamento riusciva a stare in gruppo e poi in volata era forte e vista la stazza era pure difficile superarlo però nel ciclismo reale con strappi e salite era praticamente uno zero

 

[EugeBal]

Certo....ma tu sei andato in Toscana e sei tornato ....di collegamenti ce ne sono infiniti in questo modo....si parlava della Zona Premilcuore citato in post precedenti

Vogliamo parlare del Manzo ?
Ero curioso di provare anche quella che collega Premilcuore a Santa Sofia ma mi pare ce ne sia un pezzo sterrato.

 

[green dolphin]

ma se fai un test incrementale di mezzora e arrivi a un massimo di 370-80 come ha scritto in precedenza è impossibile poi pensare di avere ftp da 350 però sicuramente aveva 250 che è più compatibile con le sue prestazione passate e presenti

Ed infatti così torna tutto. Ma ho cercato di tradurlo in velocità di percorrenza perché per lui è più familiare interpretare quel dato. Noi ne possiamo parlare, se mi dici ho fatto 300W per 1 ora, non ti sto a chiedere neanche la velocità: hai fatto 300W per un'ora. Punto.

L'unica cosa di cui sarò certo è che non eri in discesa...anche se in una luuuunga discesa pedalabile forse sarebbe anche possibile, ma deve essere realmente regolare, perché appena aumenta la pendenza tendi a perdere Watt nonostante la velocità aumenti.

 

[green dolphin]

Vogliamo parlare del Manzo ?
Ero curioso di provare anche quella che collega Premilcuore a Santa Sofia ma mi pare ce ne sia un pezzo sterrato.

Si fa tranquillamente, da entrambi i versanti.

 

[Maremonti76]

Vogliamo parlare del Manzo ?
Ero curioso di provare anche quella che collega Premilcuore a Santa Sofia ma mi pare ce ne sia un pezzo sterrato.

L'ultima volta che ci sono passato (2021/2022 non ricordo esattamente) non era proprio uno sterrato ma una sorta di "macadam" con del brecciolino per terra. Comunque fattibile con un po' di accortezza

 

[VADABRUT]

Se posso, ma senza entrare in polemica, e cercando di partire dalla tua frase che alla fine la strada e le gare dicono la verità, l'ultima parola, tu probabilmente non hai mai avuto una potenza di soglia di 350W, perché (e lo dico non vagheggiando teorie ma perché vedo i valori degli amatori evoluti su Strava, quindi dati reali), con quei valori si vince, quasi sempre. E per starti a ruota devono darti il cambio, quelli normali

Tutto ciò lo scrivo non per screditarti, ma perché sono convinto che non ci possa essere così tanta differenza, anche aggiungendo "tante altre capacità e caratteristiche da tenere in considerazione...... anche le paure e le incertezze incidono sulla performance", comunque se hai 350W e cominci a pestare, vuoi anche aver paura, ma dietro di te faranno mooolta fatica. Cioè, a 350W stai facendo intorno ai 45 km/h e oltre e puoi farlo per almeno 40-45 minuti essendo la tua soglia.

Sei solo tu che puoi dare una risposta: all'epoca tenevi da solo quelle velocità non dico per 45 minuti, ma anche solo per la metà del tempo?
Se la risposta è sì, tanti di cappello e comunque saresti anche tu un bell'esempio di come la prestazione è decaduta in maniera significativa, perché adesso vai come noi, praticamente

Non ti preoccupare, l' ho già scritto io che qualcosa non quadrava, ma non quadra nemmeno quello che esce da quei "giocattoli" che usate oggi.

infatti se fai un test incrementale di mezzora e arrivi a un massimo di 370-80 come ha scritto in precedenza è impossibile poi pensare di avere ftp da 350 però sicuramente aveva 250 che è più compatibile con le sue prestazione passate e presenti

beh i 5watt x kg non li hai mai avuti altrimenti di gare ne avresti pure vinte sia di categoria che assoluto
concordo sul fatto che sti numeri e test spesso influenzano troppo i ciclisti, ormai si parla di watt e non di tempi su una salita...ma chemmefrega dei watt se ci stai ancora 5 minuti più del tuo amico...alla fine il tempo finale rimane il vero parametro in salita
in un circuito io conosco gente sovrappeso da 100 kg che le ha vinte, doti di sprinter e con poco allenamento riusciva a stare in gruppo e poi in volata era forte e vista la stazza era pure difficile superarlo però nel ciclismo reale con strappi e salite era praticamente uno zero

350 era quella che all' epoca veniva definita "soglia", @jacknipper ha moltiplicato quel valore per 0,75 e ne ha ricavato una ipotetica ftp di 260-270 o quello che poteva essere. E per il peso che avevo avrei dovuto almeno difendermi bene, invece forse vado meglio oggi piuttosto che all' epoca.
Come ho scritto sopra secondo me non erano dati realistici, crescevano di volta in volta ma ricordo anche che scesero brutalmente dopo l' intervento agli occhi, tanto che Mariano ( che non era tenero ) anni dopo, mi fece il culo dicendo:" vergognati, hai 220 watt come un esordiente !". Avevo la bici che ho ora e non più la sua...... sarà stata colpa della bici.......dovrò cambiarla.......
45 all' ora per un' ora ? Ma quando mai ? 40 all' ora a fondo medio dopo che la vecchia mi aveva tirato con la macchina per un' altra ora ..... quello si.

Quanti watt sviluppo oggi ? Boh ? ma alla fine, come dice @catman , chi se ne frega ? Sono ancora grasso come un gianin ma ci sto lavorando.