fabiopon
Besugo in bilico
- 19 Novembre 2009
- 12.734
- 13.620
- 62
- Bici
- Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Non per niente l'antica medicina cinese metteva il fegato come organo principale del nostro corpo.
Ciclisti over 50 (vol.3)
- Creatore Discussione Cancello del Roero
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Mi viene in mente il temuto esame di colonscopia: io sarei preoccupato per il tubo infilato nelle retrovie mentre, tutti coloro che si sono dovuti sottoporre a tale pratica, descrivono la "preparazione" come la parte peggiore. Nel giorno precedente devono ingurgitare una soluzione schifosa impossibile da bere!
Il tuo caso, però, vince a mani basse: ma come si può pensare di ingoiare una garza intera? Io ho problemi ad ingoiare una normale pastiglia se le dimensioni superano quella della pressione che prendo ogni mattina. E anche con questa ogni tanto riscontro qualche problemino perchè non vuole scendere o rischiando di morire soffocato dall'acqua, che bevo in grande quantità per mandare giù sta cazzo di pastiglia piccolissima! Ma come si fa ad ingoiare una garza? E poi "tirarla dall'uscita" per pulire tutto il condotto?
No dai, non ci credo, ti avranno preso per il culo... non credo sia tollerabile una pratica del genere!
Eh no, non è la stessa cosa...... la mia spesso non è fame, è voglia di qualcosa di buono. Da quando ho riaperto per esempio ho in mente il gelato alla pesca del "Bumbunì" ( una gelateria ) di Valenza.
Quello credo che, almeno qui dentro ( parlo dei presenti in questa discussione ) lo stiamo facendo quasi tutti, non in maniera ottimale ( almeno nel mio caso ), ma almeno ci proviamo.
Mi spiegava l' amico bulgaro ( che non è un medico ) che è dura i primi giorni, poi si va come dei treni....... ecco, io però ho un po' paura, lui fa il taglialegna ed è un omone di almeno 100 kg, io sono un omettino di 60 kg e vado in bici ogni giorno. Il mio dubbio è: dove pesca le energie il mio corpo ? Si mangia effettivamente le cellule danneggiate e il grasso in eccesso o comincia a intaccare la muscolatura ?
Pare che ( leggendo quello che si trova in rete ) la vera causa delle pance ad anguria, sia il fegato che ormai chiede pietà. Quindi ? Come prendersi cura del proprio fegato ? Come ho scritto sopra credo che tutti noi stiamo già facendo molto, ma forse non abbastanza.
A me capita quando mangio la peperonata. Noi non ti conosciamo e vediamo quello che scrivi, ma da quello che scrivi appare un rapporto patologico col cibo. Una che si mangia mezza crostata e poi ha una crisi di pentimento, assomiglia più ad una anoressica 15enne che ad un uomo adulto. Se agli scritti sul forum, che possono essere ovviamente distorti dalla comunicazione non verbale, corrispondono i fatti, in realtà questa tua debolezza, oltre che il buco di allenamento e la caldazza inesorabile potrebbe dipendere anche da errori alimentari. Anche perché tu vedi il mangiar eun po' come tornare immediatamente alla ventrazza di qualche anno fa, qualche carbo ad un inspiegabile assorbire acqua, che è più un problema da bodybuilder. Per cui a mio modestissmo parere devi riflettere un pelo sul tuo rapporto col cibo.
Se stessimo parlando al bar davvero sono d'accordo. Ma qui comunque siamo in un forum pubblico indicizzato da motori di ricerca, leggibile magari da chi ha meno comprensione del contesto per cui lasciar passare gratis qualsiasi belinata non è sempre sano. Di per se se uno crede a questo o quello non disturba affatto, se dove parlo io lo afferma in pubblico, magari rispondo anche.
A me capita spesso il buco nella pancia prima di andare a dormire, verso mezzanotte. E' li che la mia mente si deve sforzare maggiormente contro atteggiamenti bulimici, perché se ascoltassi il mio istinto compirei danni immensi. In quel momento li mi farei panini alla @bob1972 senza nessuna necessità reale. Poi vado a letto e passa tutto.
Era, ovviamente, una battuta sul vedere spesso la bella nutrizionista.
E difatti dovremmo lasciare queste cose forse ad altri tipi di stanze, senza prendere pezzettini di cose e sbatterle li. Parliamo di rim vs dischi.
Per ora ho un solo bannato sul forum, per ora resisto
Bisogna riflettere che forse agli stessi risultati si può arrivare in modi differenti. So che sembra voler dire nulla, ma se arrivi a dimagrire e poi ti senti abbatutto, forse deve ottenere lo stesso risultato in modo diverso.
Ma no credici, lo faccio anch'io ... però sostituisco la garza con una sberla di focaccia e poi il giorno dopo la tiro fuori da un'altra parteMi viene in mente il temuto esame di colonscopia: io sarei preoccupato per il tubo infilato nelle retrovie mentre, tutti coloro che si sono dovuti sottoporre a tale pratica, descrivono la "preparazione" come la parte peggiore. Nel giorno precedente devono ingurgitare una soluzione schifosa impossibile da bere!
Il tuo caso, però, vince a mani basse: ma come si può pensare di ingoiare una garza intera? Io ho problemi ad ingoiare una normale pastiglia se le dimensioni superano quella della pressione che prendo ogni mattina. E anche con questa ogni tanto riscontro qualche problemino perchè non vuole scendere o rischiando di morire soffocato dall'acqua, che bevo in grande quantità per mandare giù sta cazzo di pastiglia piccolissima! Ma come si fa ad ingoiare una garza? E poi "tirarla dall'uscita" per pulire tutto il condotto?
No dai, non ci credo, ti avranno preso per il culo... non credo sia tollerabile una pratica del genere!
Non amo parlare dei fatti miei, e ho già detto il massimo che su un forum di sconosciuti si possa dire senza entrare nel dettaglio. Non ho bisogno di essere plausibile perché non ho niente da insegnare, anzi no: solo una cosa, non sopporto chi spara numeri a caxxo e sproloquia.
Ma forse te lo devo dire in un linguaggio che tu riesca a comprendere: alla domanda "ha fatto due settimane di digiuno prima della chemioterapia" la risposta per te è: 90%
Che tu dirai, ma non vuol dire niente! Esatto, mi sono allineato al valore del tuo concetto iniziale: non vuol dire niente.
Ora ti metto anche io tra gli ignorati perché se fossi veramente antipatico saresti interessante, ma l'ottusità e la pedanteria sono noiose, e vedo che rispondermi non fa che aumentarle, quindi ringraziami che ti sto facendo un piacere
Addio.
fabiopon
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Questa è "fame" di zuccheri, non è fame da mancanza di cibo.
Devi riuscire a resistere due o tre giorni senza.
Certo che però se compri 'sta roba poi sai che te la trovi a portata di mano e il tuo cervello corre...
Fa entrambe le cose. Intaccare la muscolatura è bene. Nel digiuno, tutte le cellule danneggiate o vecchie di tutto il corpo (la pelle e tutti gli altri organi, compresi i muscoli) vengono "smontate" per essere in parte rimontate in cellule nuove, in parte usate come energia (in particolare nel secondo giorno).
In pratica e semplificando il primo giorno vai avanti con le scorte di glicogeno, il secondo giorno principalmente con l'autolisi, e dal terzo giorno in poi c'è poca autolisi e l'energia viene quasi tutta dal grasso che hai immagazzinato.
Quando il digiuno finisce, tutti i tessuti che sono stati consumati vengono ricostruiti con tessuti giovani. Questa paura di perdere muscoli è una cosa che deriva da una incomprensione di fondo di cosa fa il corpo. Il corpo è pieno di meccanismi intelligenti, non è stupido. E' vero che in parte consuma tessuti, ma è proprio parte del lavoro di smontaggio, pulizia e rimontaggio. Il corpo non può farsi male da sé. Il corpo va a cercare durante il digiuno quelle cellule (muscolari ma anche di qualsiasi altro tessuto, salvo immagino il tessuto nervoso) che sono danneggiate o decrepite, e le riusa subito per farne di nuove o come cibo.
Se la gente accumula kg su kg di grasso corporeo, è perché è un meccanismo per mettere da parte calorie per l'inverno, è quello che fa una marmotta o un tasso. Quando arriva il momento della scarsità alimentare (5 milioni di anni fa non c'erano supermercati, e d'inverno non c'erano verdure, né frutta, né cereali) l'unica cosa che puoi fare è tirare avanti fino al ritorno del cibo. Siamo costruiti per ingrassarci e poi consumare le scorte di grasso.
Il digiuno, letteralmente, ringiovanisce. Durante il mio primo digiuno lungo, di 29 giorni, nel 2020, una mia zia, che urlava al telefono "Sei matto! SI MUOREEEEE!" (perché naturalmente era inserita nel sistema culturale ignorante ma dominante) quando mi rivide la prima cosa che disse fu: "Sei ringiovanito!". Proprio la prima cosa che disse. Da allora ho fatto altri digiuni e non s'è più preoccupata che morissi, naturalmente, e così mia madre. Ma t'assicuro che pensavano veramente che stessi rischiando la vita (magari leggevano la cronaca locale di Torino...).
Tieni presente che il corpo ha scorte di grassi e di glucidi, ma non ha scorte di proteine, se non i muscoli stessi. Quindi parte della ricostituzione dei tessuti avverà solo quando avrai ripreso a mangiare, perché mangi anche proteine.
Non amo parlare dei fatti miei, e ho già detto il massimo che su un forum di sconosciuti si possa dire senza entrare nel dettaglio. Non ho bisogno di essere plausibile perché non ho niente da insegnare, anzi no: solo una cosa, non sopporto chi spara numeri a caxxo e sproloquia.
Ma forse te lo devo dire in un linguaggio che tu riesca a comprendere: alla domanda "ha fatto due settimane di digiuno prima della chemioterapia" la risposta per te è: 90%
Che tu dirai, ma non vuol dire niente! Esatto, mi sono allineato al valore del tuo concetto iniziale: non vuol dire niente.
Ora ti metto anche io tra gli ignorati perché se fossi veramente antipatico saresti interessante, ma l'ottusità e la pedanteria sono noiose, e vedo che rispondermi non fa che aumentarle, quindi ringraziami che ti sto facendo un piacere
Addio.
Ecco vedi: sei solo capace di insultare e di non rispondere. Ti parli addosso. Parli di cose che non conosci e non capisci. Che mi "ignori" non m'importa nulla, ma se mi provochi rispondo, quindi non provocare.
A me piace mangiare e la grana è che la vecchia cucina bene. Esagero sempre con le cose che mi piacciono, ho un video di dicembre 2025 che di tanto in tanto rivedo perchè mi fa ridere dove la vecchia mi insulta e mi manda a quel paese dopo mezzo kg di polenta e altrettanto gorgonzola.....non riuscivo più ad alzarmi dal divano e non era la prima volta.
Comunque l' altra sera non ero pentito, era una sorta di presa per il gnau...... se devo essere serio quando esagero con i carboidrati si vede subito, a me bastano 50 grammi di pasta a pranzo, man mano che si avvicina il giorno della corsa posso arrivare a 70, ma per quel che devo fare basta e avanza.
Cosa significa "abbattuto" ? Stanco ? Oppure abbattuto moralmente ? Sono due cose diverse.......
La stanchezza fa parte del gioco e quando è il caso recupero, l' abbattimento morale, lo sconforto ( parlo solo di "problemi" ciclistici eh ) arriva nel mio caso quando mi rendo conto di aver perso parecchio in termini di resa. Ma è una cosa facilmente superabile e non vitale......insomma, se va male una corsa pazienza, ce ne saranno altre dove spero che mi divertirò di più.
Quel gelato alla pesca è uno dei migliori mai mangiati in vita mia...... me ne farei dare almeno mezzo kg ogni volta, ma mi limito ad un cono da 3 euro. Più di una volta ho avuto anche la tentazione di andare al Chocoloco di Riccò ad assaggiare il suo gelato, mi ha frenato la distanza..... anche con il gelato spesso esagero, stessa cosa con i peperoni e tante altre cose....... mi è anche venuta fame, ma tra poco chiudo e vado a pedalare.
Lo avevo inteso ma non ne ero certo, non essendo un frequentatore abituale ed ignorando la metodologia con cui seguono i pazienti!
Solo una, doverosa, precisazione: i panini "alla bob1972" non rappresentano la mia normale alimentazione. Li mangio con frequenza settimanale o bisettimanale e, comunque, come reintegro o gratificazione dopo una attività fisica abbastanza intensa. O, magari, se usciamo con tutta la famiglia per andare a mangiarci un hamburger come si deve (qui una volta ogni due/tre mesi o anche meno frequentemente).
Purtroppo, a pranzo cerco di sforzarmi con qualcosa di mediamente sano. Ma postare una insalatina/ona non è certo gratificante, e neppure mangiarla! Sforzo spesso mandato a zoccole a causa delle aperture di frigo, specialmente adesso che sto sfogando la rottura di palle del rientro a lavoro: ho appena beccato una confezione di salamini francesi acquistati dalla moglie e Briancon mentre io mi facevo il culo in bici sui colli. Ne ho già fatta fuori metà, l'insalatina oggi non servirà a nulla.
avendolo fatto ti assicuro che è così, l'esame me l'hanno fatto in sedazione quindi non ho sentito nulla
Emmh.. quelle che chiami persone di buona cultura spesso e volentieri si ergono paladini dell'etica o moralità quasi loro, per aver studiato > dicono, si sentano eletti e possono spargere il loro sapere con scritti pennellati di buoni colori così da poter attrarre maggiore attenzione.
In realtà non fanno altro che seguire un trend o un modo d'essere spesso comune ad altri o di tendenza evitando in questo modo una sorta di confronto.. annientando così quella che potrebbe magari rivelarsi una alternativa, perchè il "si è sempre fatto così" non ha mai portato l'essere umano ad una crescita o ad uno sviluppo successivo, la storia insegna che spesso chi andava contro corrente ha dimostrato che vi erano altre possibilità e/o modi di fare.
Se vuoi il cambiamento devi saper anche accettare che ci sia chi ha una visuale diversa dalla tua, valutarla, approfondirla, confrontarla e poi decidi.. ma sentirsi migliori e/o più dotati a prescindere non è sicuramente il modo per arricchirsi a livello sia personale che sociale.
Così facendo si rischia di entrare in conflitto perenne arrivando perfino a giustificare le guerre visto che ci si porta dietro astio e rancore.
Concordo, probabilmente se c'è necessità di continui spuntini ,la quota calorica dei pasti è troppo bassa
Confermo, l'esame in se e rispettivo intervento sono il meno perchè leggermente sedato manco te ne accorgi, mentre ingurgitare tutta quella pappina è impresa titanica
Io prima della operazione al lato bi feci la trafila di prendere quel liquido orribile che ti faceva svuotare tutto, rispetto alla quantità prescritta arrivato a 2/3 comincia a vomitare e smisi, alla fine chi fece la prova fu soddisfatto lo stesso. Di recente come prevenzione serena ho fatto la rettoscopia e quella mi ha fatto un male bastardo; sono contento di essere eterosessuale. Nel primo caso forse un pelo di valium, nel secondo nulla.
Dipende di cosa si parla. E poi alcuni spetti e soprattutto modi di porsi nei social e non solo oramai ho abbastanza imparato a riconoscerli. Esiste una differenza tra l'apertura di mente e proporre certe cose in certe maniere. Ma il problema al momento è risolto grazie ad una utile funzione del forum, che ho usato per la seconda volta.
Sarà ma già da una certa età in poi sappiamo bene che interviene la sarcopenia, e non so quanto poi sia utile addirittura alimentarla.
Certo che 20 giorni a digiuno sono un bello stress per il corpo e non so quanto il rischio valga la candela.
Posso capire 2-3 giorni, così da permettere una discreta depurazione, ma 15-20 giorni li vedo davvero troppi a maggior ragione se poi vuoi ottenere dei risultati in bici.
fabiopon
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Eh.. ma così mi stai dicendo che ho centrato il punto.
Nel momento in cui metti in ignore hai chiuso ogni possibilità.
Se lo avessimo fatto anche io o Davide @VADABRUT oggi non avremmo nessuna possibilità di un eventuale incontro o "riappacificazione" e quindi di aver modo -se possibile- di intenderci pur restando ognuno nella propria posizione.
Ma lui, come me, non porta rancore.. sa come funziona perchè tutti, piaccia o meno, abbiamo i ns lati positivi e altri meno.
