Club SPECIALIZED (parte ottava)

Don Perigon

Maglia Iridata
1 Agosto 2013
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Trecase (NA) sotto il Vesuvio collinetta sul mare
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Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
Non sono un perito, faccio ipotesi da una foto a bassa risoluzione.

Però se hanno negato la garanzia avranno fatto le loro verifiche, immagino.
Certo che avranno fatto verifiche ma non hanno neppure detto il livello di verifica che hanno fatto nella risposta ciò è sospetto!
 

bio

Apprendista Cronoman
24 Giugno 2009
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Non sono un perito, faccio ipotesi da una foto a bassa risoluzione.

Però se hanno negato la garanzia avranno fatto le loro verifiche, immagino.
Hanno fatto tutte le verifiche del caso.
Io anche le ho fatte fare. Ovviamente parlo per me, e sono piu' che sicuro che non Ho Mai preso una botta, se non le buche delle strade. Staremo a vedere...
 

jokerout

Ammiraglia
1 Dicembre 2009
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Tuturano!!!!
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(BDC)Cervèlo S3 '14/Sworks SL7(MTB)Canyon ulttimate cf-9.0
Vedi l'allegato 526051
Non so, magari in foto si vede male e io ho una certa età, ma questi due segni, ai lati della crepa, sembrano da impatto e la crepa li collega.
Stessa cosa ho pensavo io….adesso che ho visto questa foto…
La mia opinione vale zero,ma i segni laterali non fanno pensare proprio a un cedimento strutturale.
Adesso la risposta di specy posso pure comprenderla,..ma rispetto,è solo una ipotesi.
 
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MiloD

Apprendista Passista
23 Giugno 2014
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Hanno fatto tutte le verifiche del caso.
Io anche le ho fatte fare. Ovviamente parlo per me, e sono piu' che sicuro che non Ho Mai preso una botta, se non le buche delle strade. Staremo a vedere...
Diciamo che è la tua parola di persona che ha speso nmila euro di bici contro un azienda che se dovesse sostituirti il telaio per giusta causa gli costa qualche centinaio di dollari...



Mi sembra giusto fare il "dispetto" nascondendo la loro colpa... :))):
 
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jokerout

Ammiraglia
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Io sono aperto ad accordo... Non esagerato.
Tu sei sicuro al 1000x1000x1000x1000 che il telaio ha ceduto da solo,e che tu maniacalmente l’hai tenuto finora.
E sei disposto ad andare incontro ad una azienda che spudoratamente sta nascondendo il cedimento struttural accusando ingiustamente te dell’accaduto?!?!?
 

bio

Apprendista Cronoman
24 Giugno 2009
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Tu sei sicuro al 1000x1000x1000x1000 che il telaio ha ceduto da solo,e che tu maniacalmente l’hai tenuto finora.
E sei disposto ad andare incontro ad una azienda che spudoratamente sta nascondendo il cedimento struttural accusando ingiustamente te dell’accaduto?!?!?
Io Sono Strasicuro all' Infinito !!! Il telaio ha ceduto... come non lo so'... Tenuto in modo da sembrare sempre nuovo, leccato ad ogni uscita. Non sono disposto ad andare incontro a loro... Sono " quasi costretto" per le lungaggini burocratiche..." Questo non significa che mi arrendo... sto' pensando il male minore... Loro fanno il loro gioco... Io faro' il mio... E' una bella partita a Poker !
Staremo a vedere...
Intanto per questo, inconveniente capitatomi, molti con cui esco, hanno gia' rinunciato ad acquistare Specy! Ovviamente non e' importante per loro... Fa' piu' rumore un albero che cade, che una foresta che cresce !!!
 
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bach7

Scalatore
10 Gennaio 2011
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Pinifarina
Tu sei sicuro al 1000x1000x1000x1000 che il telaio ha ceduto da solo,e che tu maniacalmente l’hai tenuto finora.
E sei disposto ad andare incontro ad una azienda che spudoratamente sta nascondendo il cedimento struttural accusando ingiustamente te dell’accaduto?!?!?

alla prima domanda mi pare abbia risposto.

sulla seconda, perché dobbiamo pensare che l'interesse delle persone e delle aziende sia economico nel breve periodo? (ovviamente non sono domande che rivolgo a te direttamente, ma a quanti la pensano così)

è evidente che specy abbia valutato bene il caso, perché è palese che dopo una tale risposta, il cliente lo perdi.

se non l'ha fatto, è giusto che il cliente però lo perda.

io dalle foto non so se questo danno possa essere procurato da una rottura da impatto o dal "normale" uso, o da un difetto di fabbricazione. sicuramente un perito, o un tecnico della casa ha competenze tali da sostenere meglio le proprie ipotesi.
 
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jokerout

Ammiraglia
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alla prima domanda mi pare abbia risposto.

sulla seconda, perché dobbiamo pensare che l'interesse delle persone e delle aziende sia economico nel breve periodo? (ovviamente non sono domande che rivolgo a te direttamente, ma a quanti la pensano così)

è evidente che specy abbia valutato bene il caso, perché è palese che dopo una tale risposta, il cliente lo perdi.

se non l'ha fatto, è giusto che il cliente però lo perda.

io dalle foto non so se questo danno possa essere procurato da una rottura da impatto o dal "normale" uso, o da un difetto di fabbricazione. sicuramente un perito, o un tecnico della casa ha competenze tali da sostenere meglio le proprie ipotesi.
Infatti,la mia domanda era appositamente posta…..
 
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cikin

Apprendista Scalatore
5 Gennaio 2009
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alba
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Ciao, scusate se mi intrometto, da addetto ai lavori , ho parlato alcune volte con @bio del suo problema e gli ho già detto la mia previsione , che purtroppo per lui si è avverata.
Ci tengo a precisarlo, per vostra informazione da consumatore, come funziona la garanzia su queste cose. Vedo che c’è molta disinformazione.
Il cliente ha un problema del genere (può essere qualsiasi altro), viene da me negoziante il quale mi prendo in carico la gestione del claim facendo foto, documentazione, ecc…alla casa.
A questo punto Specy (così come tutti i costruttori) analizzano il claim e mi danno una risposta. Se passa la garanzia allora si procede con la sostituzione, con un rimborso, ecc…dipende dal caso.
Se non passa, non passa , stop. Voi potete fare tutte le parole che volete ma non passa.
Se volete far valere le vostre ragioni l’unica è far partire una causa legale, con tutto quello che ne consegue.
Attenzione, importante, il negoziante non ha nè responsabilità nè facoltà di procedere con la garanzia nè di rispondere in prima persona.
I negoziante sono distributori di prodotti, ma non rispondono in prima persona a garanzia conto terzi del produttore.
Potete fare, pensare e dire cosa volete, ma lui è un intermediario nella faccenda.
E non si rivale sul produttore perché non è responsabilità sua.
La garanzia di un bene venduto è Responsabilità del produttore. Io ti do la garanzia sul mio lavoro, es. officina, revisioni, ecc…
In casi particolari ti posso dare garanzia su un bene usato che ti vendo e ti do 1 anno.
Poi, come avevo già detto privatamente a @bio , già sapevo la risposta di Specy, proprio perché non è il primo e non sarà l’ultimo.
Possiamo stare qua a discutere sulla “serietà” o meno di Specy, ma a livello legale la situazione è questa.
La solita frase “tanti per molto meno hanno sostituito” è vera ma anche no, dipende dai casi, questo è un caso noto di mancata garanzia, ma la serietà di un azienda si vede anche da queste cose.
Scusate per il poema
 

jokerout

Ammiraglia
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Ciao, scusate se mi intrometto, da addetto ai lavori , ho parlato alcune volte con @bio del suo problema e gli ho già detto la mia previsione , che purtroppo per lui si è avverata.
Ci tengo a precisarlo, per vostra informazione da consumatore, come funziona la garanzia su queste cose. Vedo che c’è molta disinformazione.
Il cliente ha un problema del genere (può essere qualsiasi altro), viene da me negoziante il quale mi prendo in carico la gestione del claim facendo foto, documentazione, ecc…alla casa.
A questo punto Specy (così come tutti i costruttori) analizzano il claim e mi danno una risposta. Se passa la garanzia allora si procede con la sostituzione, con un rimborso, ecc…dipende dal caso.
Se non passa, non passa , stop. Voi potete fare tutte le parole che volete ma non passa.
Se volete far valere le vostre ragioni l’unica è far partire una causa legale, con tutto quello che ne consegue.
Attenzione, importante, il negoziante non ha nè responsabilità nè facoltà di procedere con la garanzia nè di rispondere in prima persona.
I negoziante sono distributori di prodotti, ma non rispondono in prima persona a garanzia conto terzi del produttore.
Potete fare, pensare e dire cosa volete, ma lui è un intermediario nella faccenda.
E non si rivale sul produttore perché non è responsabilità sua.
La garanzia di un bene venduto è Responsabilità del produttore. Io ti do la garanzia sul mio lavoro, es. officina, revisioni, ecc…
In casi particolari ti posso dare garanzia su un bene usato che ti vendo e ti do 1 anno.
Poi, come avevo già detto privatamente a @bio , già sapevo la risposta di Specy, proprio perché non è il primo e non sarà l’ultimo.
Possiamo stare qua a discutere sulla “serietà” o meno di Specy, ma a livello legale la situazione è questa.
La solita frase “tanti per molto meno hanno sostituito” è vera ma anche no, dipende dai casi, questo è un caso noto di mancata garanzia, ma la serietà di un azienda si vede anche da queste cose.
Scusate per il poema
Ecco come volevari dimostraste.
Essendo un produttore di telai di altro tipo era proprio quello scrivevo.
Dalla tua esperienza,mi spieghi una cosa però…
Come può succedere che spevcialized è sicuro che il telaio abbia preso una botta mentre l’utente è sicuro del contrario…qualcuno sta mentendo…o no?
Non ci sono altre spiegazioni.
 
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cikin

Apprendista Scalatore
5 Gennaio 2009
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alba
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Ecco come volevari dimostraste.
Essendo un produttore di telai di altro tipo era proprio quello scrivevo.
Dalla tua esperienza,mi spieghi una cosa però…
Come può succedere che spevcialized è sicuro che il telaio abbia preso una botta mentre l’utente è sicuro del contrario…qualcuno sta mentendo…o no?
Non ci sono altre spiegazioni.
La risposta è “probabilità di fault”. Mi spiego meglio: se per esempio ho un componente elettronico di una ebike in fault è evidente che non è stato il cliente ad arrecare il danno, per cui automaticamente garanzia.
Se ho un cricca sul telaio subentra il dov’è e come può essere stato fatto.
Il costruttore, in questo caso specifico, avrà fatto i suoi test di resistenza a fatica sul telaio, ed una serie di analisi, e per lui una cricca in quel punto è da imputare al cliente a seguito di un colpo perché dalle sue analisi è impossibile che avvenga una rottura per problema del telaio.
Per cui la garanzia non passa. Nessuno mente, è una statistica di rottura del produttore
 

jokerout

Ammiraglia
1 Dicembre 2009
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La risposta è “probabilità di fault”. Mi spiego meglio: se per esempio ho un componente elettronico di una ebike in fault è evidente che non è stato il cliente ad arrecare il danno, per cui automaticamente garanzia.
Se ho un cricca sul telaio subentra il dov’è e come può essere stato fatto.
Il costruttore, in questo caso specifico, avrà fatto i suoi test di resistenza a fatica sul telaio, ed una serie di analisi, e per lui una cricca in quel punto è da imputare al cliente a seguito di un colpo perché dalle sue analisi è impossibile che avvenga una rottura per problema del telaio.
Per cui la garanzia non passa. Nessuno mente, è una statistica di rottura del produttore
Tu fai riferimento ad analisi progettuali e ci sta…e se invece è stato un difetto di produzione e/o collaudo prima di essere messo in commercio?
Perché il cliente deve pagare?
 
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Don Perigon

Maglia Iridata
1 Agosto 2013
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Trek madone RSL /Trek madone 9 H2 /Madfiber /DT Swiss RRC dicut 46T /Spada oxygeno, breva 30 e 38
Ma la risposta che dà “il produttore” che poi neppure lui costruisce i telai bensì commissiona ad altre aziende per quello che io so è puerile perché deve specificare le verifiche fatte tale da asserire ciò che dice con prove inconfutabili onde non andar a possibili problemi se si approfondirà la verifica in sedi inconfutabili
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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20.767
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Bici
ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Ma la risposta che dà “il produttore” che poi neppure lui costruisce i telai bensì commissiona ad altre aziende per quello che io so è puerile perché deve specificare le verifiche fatte tale da asserire ciò che dice con prove inconfutabili onde non andar a possibili problemi se si approfondirà la verifica in sedi inconfutabili
Da quel che ne ho capito i costruttori o vai per vie legali o ti fanno una pernacchia e se ne fottono delle garanzie... e più sono grossi famosi e internazionali e più se ne fregano.
 
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bad

Velocista
22 Novembre 2006
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BMC Teammachine slr01
Ci tengo a precisarlo, per vostra informazione da consumatore, come funziona la garanzia su queste cose. Vedo che c’è molta disinformazione.
Il cliente ha un problema del genere (può essere qualsiasi altro), viene da me negoziante il quale mi prendo in carico la gestione del claim facendo foto, documentazione, ecc…alla casa.
A questo punto Specy (così come tutti i costruttori) analizzano il claim e mi danno una risposta. Se passa la garanzia allora si procede con la sostituzione, con un rimborso, ecc…dipende dal caso.
Se non passa, non passa , stop. Voi potete fare tutte le parole che volete ma non passa.
Se volete far valere le vostre ragioni l’unica è far partire una causa legale, con tutto quello che ne consegue.
Attenzione, importante, il negoziante non ha nè responsabilità nè facoltà di procedere con la garanzia nè di rispondere in prima persona.
I negoziante sono distributori di prodotti, ma non rispondono in prima persona a garanzia conto terzi del produttore.
Potete fare, pensare e dire cosa volete, ma lui è un intermediario nella faccenda.
E non si rivale sul produttore perché non è responsabilità sua.
La garanzia di un bene venduto è Responsabilità del produttore. Io ti do la garanzia sul mio lavoro, es. officina, revisioni, ecc…
In casi particolari ti posso dare garanzia su un bene usato che ti vendo e ti do 1 anno.
La garanzia nei confronti del cliente finale la fornisce il negozio, che è il venditore, il contratto venditore-cliente è tra loro due.
Sarà poi il negozio, come detto da te, a rivolgersi a Specialized, perché in questo rapporto è lui (negozio) il cliente.

Il fatto che il negozio utilizzi l'ufficio tecnico di Specialized per la valutazione del difetto non cambia il suo ruolo.
Ma, se il cliente decidesse di inviare la "lettera dell'avvocato" che qualcuno ha nominato, non la invierebbe a Specialized ma la invierebbe al negoziante, che è il soggetto con cui ha concluso il contratto di acquisto.
 

Bonus79

Maglia Rosa
27 Gennaio 2010
9.017
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Cervélo R3
Ciao, scusate se mi intrometto, da addetto ai lavori , ho parlato alcune volte con @bio del suo problema e gli ho già detto la mia previsione , che purtroppo per lui si è avverata.
Ci tengo a precisarlo, per vostra informazione da consumatore, come funziona la garanzia su queste cose. Vedo che c’è molta disinformazione.
Il cliente ha un problema del genere (può essere qualsiasi altro), viene da me negoziante il quale mi prendo in carico la gestione del claim facendo foto, documentazione, ecc…alla casa.
A questo punto Specy (così come tutti i costruttori) analizzano il claim e mi danno una risposta. Se passa la garanzia allora si procede con la sostituzione, con un rimborso, ecc…dipende dal caso.
Se non passa, non passa , stop. Voi potete fare tutte le parole che volete ma non passa.
Se volete far valere le vostre ragioni l’unica è far partire una causa legale, con tutto quello che ne consegue.
Attenzione, importante, il negoziante non ha nè responsabilità nè facoltà di procedere con la garanzia nè di rispondere in prima persona.
I negoziante sono distributori di prodotti, ma non rispondono in prima persona a garanzia conto terzi del produttore.
Potete fare, pensare e dire cosa volete, ma lui è un intermediario nella faccenda.
E non si rivale sul produttore perché non è responsabilità sua.
La garanzia di un bene venduto è Responsabilità del produttore
. Io ti do la garanzia sul mio lavoro, es. officina, revisioni, ecc…
In casi particolari ti posso dare garanzia su un bene usato che ti vendo e ti do 1 anno.
Poi, come avevo già detto privatamente a @bio , già sapevo la risposta di Specy, proprio perché non è il primo e non sarà l’ultimo.
Possiamo stare qua a discutere sulla “serietà” o meno di Specy, ma a livello legale la situazione è questa.
La solita frase “tanti per molto meno hanno sostituito” è vera ma anche no, dipende dai casi, questo è un caso noto di mancata garanzia, ma la serietà di un azienda si vede anche da queste cose.
Scusate per il poema
Non entro nel merito perchè non è materia mia, ma sul sito del Ministero delle Imprese mi sembra sia riportato qualcosa di molto diverso da quello che hai scritto....dice chiaramente che è il venditore a rispondere per qualsiasi difetto di conformità esistente al momento della consegna, ovvero dei difetti originari che si manifestano nell'arco dei 24 mesi successivi alla consegna del bene.

Poi magari al lato pratico le cose stanno come dici tu (anche perchè immagino che nella maggior parte dei casi il venditore non abbia le competenze per stabilire se il difetto sia attribuibile a difetto originario oppure a difetto sopravvenuto con l'uso), però mi sembra chiaro che la garanzia legale non è responsabilità del solo produttore.
 

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