Colnago Club - Capitolo 8

toni77

Apprendista Scalatore
30 Aprile 2017
2.370
5.640
Holzkirchen, Baviera
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Bici
Colnago C64 Rim Mapei "La Pina" , Canyon Endurace CFR "The Black Pearl"
Ti rispondo per quel che MI riguarda, ben consapevole che le valutazioni di ciascuno possono essere differenti.

Per me, telaio "su misura", vorrebbe dire tale da permettermi di replicare, con aggiustamenti minimi di reggisella, spessori e stem, il rapporto stack/reach e la posizione dei punti di appoggio su cui, in 5 anni di pratica, mi sono assestato, a seguito di aggiustamenti progressivi studiati e discussi con biomeccanico e osteopata, sulla base di misure antropometriche e della bici con laser, riprese video in movimento, misurazione dinamica di assetto ginocchia, analisi del carico sulle piante dei piedi e della distribuzione della pressione in sella (giusto per dire che non abbiamo improvvisato o definito l'assetto via e-mail...).

Banalmente, e' chiaro che non posso prevedere oggi quale sarà il mio settaggio ideale tra 5-10 anni: sogno di acquisire la mobilita' di un serpente, ma temo che la mezz'ora di stretching giornaliero non basti...
Sarei contentissimo, visto la professione sedentaria, di non peggiorare.

Tuttavia, un minimo di consapevolezza su quella che e' la mia messa in sella ideale attuale ce l'ho e questa mi permette di escludere a priori alcuni telai, per i quali, con le taglie standard, semplicemente avrei una coperta troppo corta, o dovrei fare una scelta poco equilibrata di componenti come spessori, stem e reggisella. Purtroppo, il Colnago Master mi sembra uno di questi.

Tendo a credere che un telaio classico a diamante, non sloping, non sia il mio ideale, portandomi a un dislivello eccessivo per le mie caratteristiche. Diversamente, con un acciaio saldato "su misura" potrei replicare le proporzioni su cui per ora mi sono assestato.
Spero di essermi spiegato meglio
 

Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
10.482
9.533
Italia
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Bici
Colnago V3Rs
Credo che in questo modo vai a incidere sull’arretramento sella, per tenere la geometria dei punti di appoggio sarebbe meglio accorciare e alzare lo stem, ma oltre ai punti di appoggio devi considerare anche la guidabilita’ della bici, Prova questo sito per fare le simulazioni

 

WattTheHell

Scalatore
15 Settembre 2009
6.925
3.314
Piemonte
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Bici
c'è
Hai considerato quanto stack ti fornisce una serie sterzo con calotte esterne? Se prendi la forcella filettata e monti una Chris King GripNut da 1", hai circa 18 mm di stack per la parte superiore e 14 mm di stack per quella inferiore, per un totale di 32mm in più. 519mm + 32mm = 551 mm, cioè sei già 9 mm più alto del V3RS.

Lo stesso vale per la s.s. non filettata https://www.performancebike.com/chr...5.4-ec30-26-hsj1s/p-fqhrsc9c5qqctqhe?v=432546
 
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Maverik89

Apprendista Cronoman
15 Dicembre 2009
3.515
3.340
Torino
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Bici
lsdb 666 road XCr
hai già considerato calotta superiore, coperchio SS e lo spessore "obbligatorio" da mettere? la calotta sono 12-13 mm, il suo corperchio 6-7 mm.
 
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luigi_g

Apprendista Cronoman
7 Giugno 2019
2.960
1.582
Zurigo
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Bici
Colnago VR3s/Pinarello Grevil/Specialized Tarmac
Grande Toni! L'importante è che non sia una chitarra elettrica pero'!

Se posso chiedere... al momento, e per pura curiosità, a che numero di bici sei arrivato nel tuo garage?
 
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toni77

Apprendista Scalatore
30 Aprile 2017
2.370
5.640
Holzkirchen, Baviera
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Bici
Colnago C64 Rim Mapei "La Pina" , Canyon Endurace CFR "The Black Pearl"
Grande Toni! L'importante è che non sia una chitarra elettrica pero'!
Hai ragione!
Niente elettrica… per ora… la prima chitarra l’ho presa acustica e nemmeno amplificata
Se posso chiedere... al momento, e per pura curiosità, a che numero di bici sei arrivato nel tuo garage?
Mi sono assestato a 3 (BdC, gravel e full XC/trail). Visto che il tempo è quello che è , non penso di crescere… al massimo cambio, ma di sicuro non a breve. Poi, magari, superati i 50 mi stancherò di pedalare, venderò tutto e ritornerò in moto… che costa meno che andare in bici (scherzo… ma neanche tanto)
 

Kaiser Jan

Recordman
19 Maggio 2010
25.903
33.370
50
prov. BS
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Bici
colnago eps
Che bici hai?
 

kaiserjan86

Ammiraglia
2 Agosto 2007
15.484
1.774
39
Casapulla (CE)
meteoesa.com
Bici
Colnago C64 Disc - Shimano Dura Ace 9200 Di2 - Campagnolo Hyperon Ultra DB
Stupenda!
 

Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
10.482
9.533
Italia
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Bici
Colnago V3Rs
3T Exploro Race Ekar (gravel) e Cannondale Scalpel SE (MTB)… poi ci sarebbe anche il monopattino di mia figlia, ma non lo conto
Sono attratto anche io dalla gravel 3T che è costruita interamente in Italia con una tecnica innovativa di avvolgimento delle fibre attorno a stampi con tecnologia proprietaria. Non la compro perche’ sarebbe proprio un capriccio, non saprei quando usarla rispetto alla bdc e alla mtb hardtail … tu hai trovaro uno scenario di utilizzo per la gravel?
 

mr.sli

Gregario
3 Gennaio 2005
697
80
71° 10'N 21"E
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Bici
a pedali
Credo che cercare la posizone di un V3RS su un Master o qualsiasi telaio tradizionale in acciaio non sia il massimo (mia opinione).
Fai come facevano i telaisti di una volta.......
Partirei da altezza movimento-piano sella e definirei quanto fuorisella vorrei, poi definirei il dislivello sella manubrio che sopporto.
Con il dislivello si può ricavare dove si posiziona il piano superiore della piega rispetto al centro ruota anteriore.
A questo punto puoi confrontare i vari piani con il tuo telaio V3RS se le cose tornano hai quasi individuato la misura per il Master.
Se hai individuato l'altezza del Master scoprirai la lunghezza del telaio che puoi ipotizzare.
Per individuare la lunghezza dell'attacco misura la distanza tra puntasella e centro attacco-sulla piega della tua bici, se i conti tornano
avrai la lunghezza dell'attacco.

Perchè il fuorisella? perchè se vuoi farti una bici stile anni ' 60 o '70 o '80 o '90 o 2000 lo svettamento del fuori sella esteticamente
negli anni è cambiato e di conseguanza anche la lunghezza attacco perchè nonostante tutto i telai acciaio sono sempre più o meno quadrati.
Il dislivello sella-manubrio idem negli anni è passato da 2-3cm a 12-15cm.

Ovvio che si pedala con sensazioni diverse a parità di riferimenti inalterati.

un po' di chiacchere che magari aiutano

Bye
 
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palmer

Apprendista Scalatore
20 Ottobre 2005
2.446
1.861
vicino a Milano
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Bici
Due in carbonio, due in titanio, ma otto in acciaio

Tanto per fare un pò di chiacchiere, come dici alla fine del tuo messaggio.
Ma i telai di una volta erano così sbagliati in base alle misure antropometriche di noi esseri umani?
Tanto per capire, è mai possibile che in un paio di decenni il dislivello sella/manubrio sia quintuplicato? Beninteso mi baso su quanto hai scritto nel tuo messaggio.
Io veramente stento a crederci oppure, cosa molto più probabile, non ci capisco un'acca, sbaglio a fidarmi delle mie sensazioni e forse ho riposto troppa fiducia su chi mi ha messo in bici.
PS ho fatto una sola visita biomeccanica in vita mia, una settimana dopo ho abbassato la sella e l'ho arretrata, perchè proprio non mi trovavo.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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39.718
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Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Si ma è cambiata radicalmente anche la forma dei manubri e comandi negli anni ad esempio
 

WattTheHell

Scalatore
15 Settembre 2009
6.925
3.314
Piemonte
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Bici
c'è
Non è una tecnologia innovativa. Time la utilizza da una vita, così come la si utilizza da una vita in campo aerospaziale, aeronautico e automotive. Si tratta semplicemente di una tecnologia superiore a quella tradizionalmente usata nel settore bici, dove si utilizzano metodi diversi al fine di contenere i costi e massimizzare i guadagni.

Sono contento che 3T si sia mossa verso questo tipo di produzione, sebbene il video che abbiano fatto con GCN lasci parecchi dubbi (affermano tolleranze di 1 micron sul movimento centrale...cosa obiettivamente impossibile, fossero 40/50 micron sarebbe già un ottimo risultato).

ps: se poi dimostrano di avere 1 micron di tolleranza per davvero, chapeau

pps: 1 micron è 1 millesimo di mm. di solito una scatola movimento è di buona/ottima qualità se sta dentro i 5 centesimi di mm di tolleranza.
 
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andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Mi pare una gran supercazzola riuscire ad avere una precisione di 1 micron con un processo di stampaggio lo vedo abbastanza impossibile
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
24.687
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Brescia
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Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
infatti, questo è quello che hanno commentato anche persone che se ne intendono tipo hambini e raoul luescher.
50 micron (che poi sono i classici 5 centesimi di cui parla hambini) andrebbero bene.
I micron non si raggiungono forse lavorando con CNC di altissima precisione, già i 5 centesimi sono un bel risultato di precisione su una lavorazione simile