Colnago Club - Capitolo 8

[JamesHunt]

...in effetti normalizzando la Y si arriva diretti alla Concept, quindi tutto quello che ho precedentemente scritto è da cestinare

però, dopo tanta infamia, inzio a riguardare con altri occhi la Bianchi: Vedi l'allegato 495109

Il concetto più o meno è lo stesso. Sicuramente tra Cervelo e Colnago in quella zona il lavoro della Bianchi è il migliore. Credo però la soluzione sia più pesante perchè la tubazione per essere così allungata deve anche essere bella spessa davanti (famoso rapporto lunghezza/larghezza).

Prodotti bici scontati

 

[bach7]

E questo non sembra molto in accordo con chi dice: usano quella bici perchè devono venderla (cosa per me ridicola).

la verità la sanno solo in Colnago.

io propendo per la strategia commerciale e promozionale.

fisicamente il solo telaio incide in una percentuale talmente minore rispetto al tutto il resto, pur considerando le velocità in salita di pogacar...

a parità di ruote e posizione in sella a 30 all'ora le differenze non sono apprezzabili per un uso che non sia crono.

e la y1 di pogacar come peso è molto vicina alla v5.

insomma per me poco cambierebbe nei risultati se la UAE corresse con trek, specy, cervelo o xds...

semplicemente è iniziata la distribuzione della y1 ben lontana dalla presentazione... una piccola "spinta", magari usata dal campione di turno, non fa certo male...

e stando a quanto letto qui sul forum, la strategia funziona benissimo, visto che si è passati da una bocciatura totale o quasi, a un "però più la vedo più mi piace" molto molto diffuso

 

[andry96]

la verità la sanno solo in Colnago.

io propendo per la strategia commerciale e promozionale.

fisicamente il solo telaio incide in una percentuale talmente minore rispetto al tutto il resto, pur considerando le velocità in salita di pogacar...

a parità di ruote e posizione in sella a 30 all'ora le differenze non sono apprezzabili per un uso che non sia crono.

e la y1 di pogacar come peso è molto vicina alla v5.

insomma per me poco cambierebbe nei risultati se la UAE corresse con trek, specy, cervelo o xds...

semplicemente è iniziata la distribuzione della y1 ben lontana dalla presentazione... una piccola "spinta", magari usata dal campione di turno, non fa certo male...

e stando a quanto letto qui sul forum, la strategia funziona benissimo, visto che si è passati da una bocciatura totale o quasi, a un "però più la vedo più mi piace" molto molto diffuso

in parte si spinte commerciali ma tipo in visma la r5 non la usano mai, idem ultimate per i canyon e la vecchia specialissima ad esempio, la preferenza per bdc aero è abbastanza spinta

 

[Yamakasi]

la verità la sanno solo in Colnago.

io propendo per la strategia commerciale e promozionale.

fisicamente il solo telaio incide in una percentuale talmente minore rispetto al tutto il resto, pur considerando le velocità in salita di pogacar...

a parità di ruote e posizione in sella a 30 all'ora le differenze non sono apprezzabili per un uso che non sia crono.

e la y1 di pogacar come peso è molto vicina alla v5.

insomma per me poco cambierebbe nei risultati se la UAE corresse con trek, specy, cervelo o xds...

semplicemente è iniziata la distribuzione della y1 ben lontana dalla presentazione... una piccola "spinta", magari usata dal campione di turno, non fa certo male...

e stando a quanto letto qui sul forum, la strategia funziona benissimo, visto che si è passati da una bocciatura totale o quasi, a un "però più la vedo più mi piace" molto molto diffuso

A me piaceva prima e piace adesso... però aspetto che si decidano a fare manubri con altezza diversa così da non dover mettere spessori sotto e rovinare la linea della bici.

La comprerò quindi nel duemilamai...

 

[bach7]

in parte si spinte commerciali ma tipo in visma la r5 non la usano mai, idem ultimate per i canyon e la vecchia specialissima ad esempio, la preferenza per bdc aero è abbastanza spinta

le ragioni possono essere tante.

innanzitutto di geometria, nel senso che le aero in genere (ma con tante eccezioni) sono più "rettangolari", ovvero si adattano meglio alle necessità geometriche dei prof.

poi con l'uso di sezioni sempre maggiori per i tubeless (qualcuno ha usato anche dei 35 mm...), non è più un problema la maggior rigidezza e il minor confort delle sezioni generose dei telai aero.

altro punto è la maggior possibilità di adattarsi agli sprinter ed a usi particolari. è già successo che in crono con salita si sia optato per il modello aero piuttosto che quello specificatamente crono.

altra nota che alo sponsor non dispiace affatto, è la maggior superficie e quindi visibilità offerta dal telaio aero a favore di telecamera.

 

[andry96]

le ragioni possono essere tante.

innanzitutto di geometria, nel senso che le aero in genere (ma con tante eccezioni) sono più "rettangolari", ovvero si adattano meglio alle necessità geometriche dei prof.

Ormai sempre meno geometrie differenziate

poi con l'uso di sezioni sempre maggiori per i tubeless (qualcuno ha usato anche dei 35 mm...), non è più un problema la maggior rigidezza e il minor confort delle sezioni generose dei telai aero.

Direi anzi per loro molto interessante la rigidità in più

altro punto è la maggior possibilità di adattarsi agli sprinter ed a usi particolari. è già successo che in crono con salita si sia optato per il modello aero piuttosto che quello specificatamente crono.

Gli sprinter sicuramente non usano quasi mai bici da salita se non per sopravvivere ai tapponi alpini

altra nota che alo sponsor non dispiace affatto, è la maggior superficie e quindi visibilità offerta dal telaio aero a favore di telecamera.

 

[giancarlo1959]

in parte si spinte commerciali ma tipo in visma la r5 non la usano mai, idem ultimate per i canyon e la vecchia specialissima ad esempio, la preferenza per bdc aero è abbastanza spinta

Concordo. Ho riportato qualche stralcio dell'intervista di Colnago ma è ripetibile per tutte le altre aziende. In buona sostanza, posto che l'obiettivo delle squadre è quello di vincere, trovo naturale che i mezzi messi a loro disposizione siano tali da garantire la maggior performance possibile in ragione delle performance richieste che, nel caso dei pro, sono elevatissime. Che poi questo abbia una ricaduta commerciale è altrettanto comprensibile. Quello che sembrava interessante evidenziare e la mancanza di una stretta relazione tra bici e prestazione ottenuta (non è un'automatismo) nel senso che se la bici la porta il pro può essere un vantaggio mentre se la porta un cicloamatore medio (con prestazioni medie), ed ad esempio sullo steso percorso, il mezzo potrebbe non dare alcun vantaggio (se salgo a 10 km/h l'aerodinamica vale zero e conta di più il peso o altri fattori).

 

[NAVAHO]

La V è splendida la Y non riesco neanche a guardarla....
Opinione personale ovviamente

 

[puma75]

...guardando la tappa di ieri ho avuto 2 pensieri:
1. Pogacar è arrivato come lo è la squadra... non si stacca perchè un calo suo è paragonabile al top dell'altro...
2. sta facendo riposare la squadra e si "riposa" lui in vista... dell'ultima tappa. Secondo me vuole arrivare a Parigi per primo. Percorso tipo mondiale con 3 salitelle da 1km se non erro... squadra a menare più che non posso e poi... parte da solo. Ecco... sapessi come fare lo giocherei vincente

 

[golias]

Direi anzi per loro molto interessante la rigidità in più

Ne sono convinto anch'io, tolto che l'areodinamica ha la sua influenza ma non tanto in salita (dove invece prevale leggerezza ma soprattutto rigidità) quanto sull'intera corsa.. pianura dove raggiungono velocità ragguardevoli per loro e discesa.

 

[JamesHunt]

Ne sono convinto anch'io, tolto che l'areodinamica ha la sua influenza ma non tanto in salita (dove invece prevale leggerezza ma soprattutto rigidità) quanto sull'intera corsa.. pianura dove raggiungono velocità ragguardevoli per loro e discesa.

Sicuramente si parla di livelli di rigidità già al top, ma so che alcuni atleti UAE prima del lancio del V4Rs provarono diversi tipi di lavorazioni del carbonio e i feedback erano orientati verso quelli meno rigidi.

Ripeto non parliamo di bici che flettono, ma sicuramente la comodità a certi livelli viene un minimo preservata.

 

[andry96]

Sicuramente si parla di livelli di rigidità già al top, ma so che alcuni atleti UAE prima del lancio del V4Rs provarono diversi tipi di lavorazioni del carbonio e i feedback erano orientati verso quelli meno rigidi.

Ripeto non parliamo di bici che flettono, ma sicuramente la comodità a certi livelli viene un minimo preservata.

non proprio, sentivano più rigide bici che coi test tradizionali non lo sembravano e infatti Colnago ha poi lavorato molto su test al banco più complessi e aderenti alla realtà

 

[Walter_BS]

Il discorso Giulio è che prima o poi sarò costretto a passare anche io alle cose innovative....è inevitabile.
Pensa che domenica sono uscito con un mio amico che ha preso la SL8 e non è contento, ma di più ancora.
E lui era come me,però costretto alla bici disc perché la sua look si è rotta.

Vedrai Fabio, come ti ho sempre detto, che ti ci abituerai....io veramente non trovo alcun svantaggio a passare ai dischi e usandola un pò te ne accorgerai

Per le nuove forme invece si va sul gusto personale, a me personalmente non piacciono ma come dico sempre le persone devono spendere i soldi in cose che piacciono a loro

 

[Kaiser Jan]

Vedrai Fabio, come ti ho sempre detto, che ti ci abituerai....io veramente non trovo alcun svantaggio a passare ai dischi e usandola un pò te ne accorgerai

Per le nuove forme invece si va sul gusto personale, a me personalmente non piacciono ma come dico sempre le persone devono spendere i soldi in cose che piacciono a loro

Qualcosa in giro sto addocchiando e se mi piace.....
Grazie Walter

 

[golias]

Sicuramente si parla di livelli di rigidità già al top, ma so che alcuni atleti UAE prima del lancio del V4Rs provarono diversi tipi di lavorazioni del carbonio e i feedback erano orientati verso quelli meno rigidi.

Sembra strano a credere.. tanto più che la comodità (come la chiami tu sotto) è data da altri fattori come gomme, cerchi, sella e reggisella.. non dimenticando il manubrio.

Ripeto non parliamo di bici che flettono, ma sicuramente la comodità a certi livelli viene un minimo preservata.

 

[Wolf Marco]

Vedrai Fabio, come ti ho sempre detto, che ti ci abituerai....io veramente non trovo alcun svantaggio a passare ai dischi e usandola un pò te ne accorgerai

Per le nuove forme invece si va sul gusto personale, a me personalmente non piacciono ma come dico sempre le persone devono spendere i soldi in cose che piacciono a loro

Una volta che passi ai Dischi non torni più indietro

 

[Kaiser Jan]

Una volta che passi ai Dischi non torni più indietro

Quando arriverà il momento, vi farò sapere

 

[bio]

Una volta che passi ai Dischi non torni più indietro

Condivido Pienamente!

 

[puma75]

Una volta che passi ai Dischi non torni più indietro

io...dal C64 disc ripassai al V3rs rim e non mi "mancava" il disc. ora ripassato a disc senza rimpianto del rim.

se uno non ha esigenze particolari può usare l'una o l'altra.
diciamo che il "mercato" da una mano a passare a disc

 

[JamesHunt]

Sembra strano a credere.. tanto più che la comodità (come la chiami tu sotto) è data da altri fattori come gomme, cerchi, sella e reggisella.. non dimenticando il manubrio.

Ricordo che vennero forniti 5 prototipi ad alcuni atleti con diverse matrici di rigidità (diverse laminazioni). Quella scelta non fù la più rigida in assoluto.

Probabilmente venne scelta quella che presentava la maggior rigidità verso le sollecitazioni derivanti dalla pedalata (che è la rigidità che conta) ma consentiva comunque una certa capacità di assorbire il terreno verso l'atleta.

Probabilmente come detto parliamo di laminazioni che in generale erano tutte rigidissime.