Quel articolo è un chiaro messaggio pubblicitario,nulla di scientifico su cui discutere,della serie vi allenate male venite da noi
Quel articolo è un chiaro messaggio pubblicitario,nulla di scientifico su cui discutere,della serie vi allenate male venite da noiNon ho capito a cosa ti riferisci
Quel articolo è un chiaro messaggio pubblicitario,nulla di scientifico su cui discutere,della serie vi allenate male venite da noiNon ho capito a cosa ti riferisci
certamente l articolo da cui parte il thread e una chiara pubblicita. ma che ci sia un dibattito su come sia meglio distribuire il tempo di allenamento nelle varie zone e' altrettanto evidente:Quel articolo è un chiaro messaggio pubblicitario,nulla di scientifico su cui discutere,della serie vi allenate male venite da noi
Quel articolo è un chiaro messaggio pubblicitario,nulla di scientifico su cui discutere,della serie vi allenate male venite da noi
Ma infatti che loro propongano la propria ricetta a pagamento come tanti altri è chiaro ma ciò che è interessante è la discussione nel merito dell'argomento, anche per me che sto cominciando adesso a familiarizzare con certi concetticertamente l articolo da cui parte il thread e una chiara pubblicita. ma che ci sia un dibattito su come sia meglio distribuire il tempo di allenamento nelle varie zone e' altrettanto evidente:
Frontiers | The training intensity distribution among well-trained and elite endurance athletes
Researchers have retrospectively analyzed the training intensity distribution (TID) of nationally and internationally competitive athletes in different endur...www.frontiersin.org
un pò lo facevo...diciamo che facevo 2/3 della salita in Z3 (o Z4) e poi l'ultimo 1/3 a crescere in Z4 (o Z5), nel mezzo anche qualche variazione di cadenza da 70 a 90 rpm...Tutto è allenante.
Con variazioni intendevo però appunto variazioni inserite nella stessa salita fatta al medio.
io durante il primo lockdown a marzo-aprile facevo circa 90' tutti i giorni alternando 3 giorni intensi ed 1 di scarico, ogni 3 settimane 4-5 giorni di scarico...ad inizio maggio quando ci hanno "liberato" stavo benissimo, ho spinto e sono cresciuto di forma costantemente fino ad ottobre, ovviamente con alcuni picchi e qualche momento più basso ma ad ottobre la forma era migliore che a maggio...il mio sospetto è che sia molto più allenante di quello che pensiamo. Io anno scorso ho seguito i programmi zwift/trainerroad per più del solito, causa lockdown primaverile. La mia settimana tipo invernale era: 2 sedute sui rulli ad alta intensità (1h max), sabato e domenica uscite da 3-4h. Poi appunto lockdown, perciò 3-4 sedute sui rulli a settimana, max 1h30. Il volume di allenamento quindi è crollato, anche se le intensità erano molto alte. Risultato: a fine aprile ero bruciato e ho dovuto calare.
Quest'anno sto facendo meno alta intensità, ed ho fatto molta Z2 a dicembre gennaio. Quando ho ripreso ad uscire con i soliti compagni, ho visto la differenza: sulle salite brevi inizialmente non ho tenuto il passo. Ho iniziato solo da poco ad inserire alta intensità, e adesso non solo tengo il passo, ma quando devo mollare riesco comunque a non "morire" e a continuare con un ritmo decente.
Secondo me i valori che usiamo come riferimento (TSS, TSB etc) sono meno informativi quando lavoriamo su alte intensità. Un'ora ad intensità 0.8 si recupera peggio che due ore a intensità 0.4, pur generando lo stesso TSS.
ecco , sono giunto alla conclusione che l'allenamento ideale e' soggettivo , dipende da tanti fattori: ore , eta', motivazioni, programmazione, recupero , tipo di gare ecc.io durante il primo lockdown a marzo-aprile facevo circa 90' tutti i giorni alternando 3 giorni intensi ed 1 di scarico, ogni 3 settimane 4-5 giorni di scarico...ad inizio maggio quando ci hanno "liberato" stavo benissimo, ho spinto e sono cresciuto di forma costantemente fino ad ottobre, ovviamente con alcuni picchi e qualche momento più basso ma ad ottobre la forma era migliore che a maggio...
sul punto 1 e 2 sono completamente d'accordo...ecco , sono giunto alla conclusione che l'allenamento ideale e' soggettivo , dipende da tanti fattori: ore , eta', motivazioni, programmazione, recupero , tipo di gare ecc.
per un pro evitare il medio e' fin troppo facile , in Z2 sono > 250watt ovvero vanno gia' come dei treni. poi fanno blocchi di carico, recuperano bene grazie a questa metodica e tutti i giorni sono in bici.
un amatore al contrario e' meno costante , ha meno tempo e meno watt . non dico debba improvvisare ma verosimilmente deve dover e poter passare anche per il medio . anzi forse per alcuni potrebbe essere proprio l'allenamento migliore. poi dopo anni, eventuale crescita e sopratutto per ottimizzare allenamento/recupero (per me il polarizzato permette questo) se ne parla.
Come dicevo, seguendo TE, ho notato che fa molto medio. Quindi il discorso "i pro (ok lui non lo è, ma si allena come tale) evitano il medio" non regge.ecco , sono giunto alla conclusione che l'allenamento ideale e' soggettivo , dipende da tanti fattori: ore , eta', motivazioni, programmazione, recupero , tipo di gare ecc.
per un pro evitare il medio e' fin troppo facile , in Z2 sono > 250watt ovvero vanno gia' come dei treni. poi fanno blocchi di carico, recuperano bene grazie a questa metodica e tutti i giorni sono in bici.
un amatore al contrario e' meno costante , ha meno tempo e meno watt . non dico debba improvvisare ma verosimilmente deve dover e poter passare anche per il medio . anzi forse per alcuni potrebbe essere proprio l'allenamento migliore. poi dopo anni, eventuale crescita e sopratutto per ottimizzare allenamento/recupero (per me il polarizzato permette questo) se ne parla.
Come dicevo, seguendo TE, ho notato che fa molto medio. Quindi il discorso "i pro (ok lui non lo è, ma si allena come tale) evitano il medio" non regge.
Concordo, diciamo che nei giorni settimanali da 60'/90' è facile polarizzare (polarizzare veramente), nei lunghi >2.30 molto meno, esempio, giro di 4 ore, 100 km circa, salita da 30' di cui 10' facili e pedalabili e 20' 8% medio con punte oltre il 10, discesa, poi altra salita lunghetta (40/50' a seconda del livello, escludendo razzi e lumache) 7/8% medio con punte oltre il 10. Bene, in questo giro normalissimo da sabato o da domenica, con queste due salite e contando qualche cavalcavia/saliscedi/vento contro, auguri a fare 80/20 con 80 da Z2 piena o alta in giu e 20 da Z4 ALTA in su, perchè questo dovrebbe essere polarizzato... Si possono fare molti lavoretti ma un giro del genere porte a fare un pò di Z5, tanta Z3 alta e Z4 bassa e piena ed il resto Z2, girala come vuoi ma viene fuori un piramidale, certo, se hai 5 w/kg polarizzi anche lì, grazie....sul punto 1 e 2 sono completamente d'accordo...
al punto 3 invece non del tutto, nel senso che se uno si impegna in allenamenti "brevi" riesce ad evitare la Z3 ma magari non lo si fa, me compreso, per diversi motivi...ma se uno si allena 90' al giorno trovo fattibile fare solo Z2 e Z4+...già durante un giro più lungo, che potrebbe essere dalle 2h30' in su, già lo vedo più complicato, più che altro che magari in Z2 molti sono a 160-170 watt e non hanno voglia/tempo di farsi 1h ai 25-26km/h...
Ho specificato che non è un pro, ma che si allena come loro in termini di metodi e volume.TE non mi pare possa essere considerato un riferimento...paragonarlo ai professionisti è ai limiti dell’offensivo per quest’ultimi.
Ho specificato che non è un pro, ma che si allena come loro in termini di metodi e volume.
OT: perchè mai il paragone dovrebbe essere offensivo per i professionisti???
Concordo in pieno, quando esco per fare allenamenti di fondo e mi sforzo per stare entro la Z2 dopo un ora non ne posso più e alzo il ritmo uscendo in Z3, ma è più forte di me.sul punto 1 e 2 sono completamente d'accordo...
al punto 3 invece non del tutto, nel senso che se uno si impegna in allenamenti "brevi" riesce ad evitare la Z3 ma magari non lo si fa, me compreso, per diversi motivi...ma se uno si allena 90' al giorno trovo fattibile fare solo Z2 e Z4+...già durante un giro più lungo, che potrebbe essere dalle 2h30' in su, già lo vedo più complicato, più che altro che magari in Z2 molti sono a 160-170 watt e non hanno voglia/tempo di farsi 1h ai 25-26km/h...
Concordo in pieno, quando esco per fare allenamenti di fondo e mi sforzo per stare entro la Z2 dopo un ora non ne posso più e alzo il ritmo uscendo in Z3, ma è più forte di me.
Intendi in pianura o in salita?Concordo in pieno, quando esco per fare allenamenti di fondo e mi sforzo per stare entro la Z2 dopo un ora non ne posso più e alzo il ritmo uscendo in Z3, ma è più forte di me.
e dipende anche da quante ore sono questi allenamenti in zona 3 ( ore in zona 3) perche la z2 sarebbe noiosadipende anche dai percorsi che uno ha a disposizione. Sui vallonati la Z2 è noiosa, ma se uno ha 50km di lungo mare, la noia scompare
questo è vero però si sta dicendo che comunque farsi 1h o più di Z2 con una ftp non troppo alta può diventare noioso e passa la voglia di farlo...
In pianura, in salita a meno che scendo e spingo, in z3 ci sono certo, ma molto spesso anche z4Intendi in pianura o in salita?
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