Consiglio telaio acciaio

bruz · 22 Marzo 2012

.. non tutti i telaisti fanno la cataforesi perchè è cmq un trattamento chimico che può (a detta loro ) "intaccare" le proprietà fisiche del telaio stesso..Pegoretti è contrario alla cataforesi...e per quanto riguarda la rigidità,mi sembra che in passato ci sono state diverse discussioni se è + rigido il tig o la congiunzione...è una discussione senza fine...anche se un "certo" Round propende per il tig...

Mardot · 22 Marzo 2012

bruz ha scritto:
.. non tutti i telaisti fanno la cataforesi perchè è cmq un trattamento chimico che può (a detta loro ) "intaccare" le proprietà fisiche del telaio stesso..Pegoretti è contrario alla cataforesi...

La cataforesi non è un trattamento chimico, è un trattamento meccanico. Le particelle caricate elettricamente si spostano meccanicamente verso il catodo e lì si posano.

e per quanto riguarda la rigidità,mi sembra che in passato ci sono state diverse discussioni se è + rigido il tig o la congiunzione...è una discussione senza fine...anche se un "certo" Round propende per il tig...

Pegoretti, che io sappia (non riesco a leggere tutti i post del Forum), non ha mai dato dimostrazione di ciò.

A parer mio, a parità di tubazioni, sezioni, lunghezze e geometria, un telaio a congiunzione non può essere più morbido di un TIG. Se invece si confronta un telaio a congiunzioni con tubazioni SLX con un TIG Spirit, allora passo.

Come ho sempre scritto, sono pronto a ricredermi, ma solo davanti a formule e dimostrazioni. Per ora rimango convinto che la meccanica di una saldatura in congiunzione garantisca più rigidità di una semplice saldatura per accostamento (a parità di ecc... ecc... ecc...).

mauricio · 22 Marzo 2012

Mardot ha scritto:
Per ora rimango convinto che la meccanica di una saldatura in congiunzione garantisca più rigidità di una semplice saldatura per accostamento (a parità di ecc... ecc... ecc...).

Un semplice cicloamatore sarebbe in grado di avvertire le differenze tra due telai saldati in maniera differente?
O le differenze di rigidità non sono avvertibili nel normale uso amatoriale?

Thanks

Mardot · 22 Marzo 2012

mauricio ha scritto:
Un semplice cicloamatore sarebbe in grado di avvertire le differenze tra due telai saldati in maniera differente?
O le differenze di rigidità non sono avvertibili nel normale uso amatoriale?

Thanks

Secondo me sono differenze avvertibili in maniera apprezzabile solo su un banco prova con gli opportuni strumenti per imprimere le forze e per misurare le reazioni.

Nella realtà dei fatti la vedo durissima avvertire queste differenze anche per un amatore o un professionista, sempre parlando di un eventuale confronto a parità di tutto il resto che ho elencato sopra, perché la differenza di comportamento stradale tra un TIG e un "lugged" con diversità di tubazioni e angoli è avvertibile in maniera spiccata da chiunque abbia un po' di sensibilità, ma non è il tipo di raffronto di cui stavo parlando.

mauricio · 22 Marzo 2012

Mardot ha scritto:
Secondo me

Grazie, sei stato molto chiaro.
Quindi - mi pare di capire - che più che alle tubazioni ed al tipo di saldatura si dovrebbe badare alle geometrie che più di ogni altra variabile influenzano il carattere delle bici

vadopiano · 22 Marzo 2012

per le serie tubi, sceglierei Zero replica.
La componentistica è legata anche dal fattore economico, io personalmente investirei qualcosa in + sulle ruote, rispetto alle altre parti.

Mardot · 22 Marzo 2012

mauricio ha scritto:
Quindi - mi pare di capire - che più che alle tubazioni ed al tipo di saldatura si dovrebbe badare alle geometrie che più di ogni altra variabile influenzano il carattere delle bici

Dal mio punto di vista, per me questo è un dogma, e aggiungo, a prescindere dal materiale.

mauricio · 22 Marzo 2012

Mardot ha scritto:
Dal mio punto di vista, per me questo è un dogma, e aggiungo, a prescindere dal materiale.

la diversità di geometria (anche solo 0,5cm sul carro o 1° di angolo piantone) invece sono avvertibili anche da un cicloamatore inesperto ...

Ciclo · 23 Marzo 2012

orsoarcubo ha scritto:
Vetta non fà Tig sull'acciaio perchè stressa molto termicamente la zona di giunzione e richiede,per essere veramente ben fatto,parecchio tempo sia nella preparazione dei tubi e in fase di saldatura con i tubi extrasottili moderni.

Ma quindi l'Inox lo fa solo con le congiunzioni?

Lo usa normalmente su alluminio e titanio.

Clicca per allargare...

Ma fa anche il titanio? Non lo sapevo... C'è mica nulla in giro da vedere?

Usa molto invece il filled brazed perchè non danneggia termicamente la struttura delle tubazioni e permette di usare tranquillamente anche i tubi moderni sempre abbastanza sottili anche nella zona di giunzione senza rischi perchè la temperatura di fusione delle bacchette è di circa 500° scarsi,inoltre la particolarità del cordone di castolin (lega ottone-argento) è di riempire anche piccole eventuali fessure nelle giunzioni dei tubi che richiedono lo stesso ottima precisione ma non assoluta come nel tig su spessori così esigui.

Clicca per allargare...

Sbaglio o il castolin è esattamente quello che usi anche per le congiunzioni?

Clicca per allargare...

orsoarcubo · 23 Marzo 2012

Ciclo ha scritto:
orsoarcubo ha scritto:

Vetta non fà Tig sull'acciaio perchè stressa molto termicamente la zona di giunzione e richiede,per essere veramente ben fatto,parecchio tempo sia nella preparazione dei tubi e in fase di saldatura con i tubi extrasottili moderni.

Ma quindi l'Inox lo fa solo con le congiunzioni?

Ma fa anche il titanio? Non lo sapevo... C'è mica nulla in giro da vedere?

Sbaglio o il castolin è esattamente quello che usi anche per le congiunzioni?

Clicca per allargare...

Il Castolin ha l'argento nella lega che rende il materiale fondibile a temperatura più bassa,i Taverna credo lo usino per entrambi i tipi di saldatura.
L'inox non si può saldare con la lega ottone-argento,Vetta li salda o a congiunzioi con una lega di ottone diversa...non sò se lo fà anche fillled brazed con una lega specifica,di sicuro non tig.

Clicca per allargare...

Ciclo · 26 Marzo 2012

orsoarcubo ha scritto:
Il Castolin ha l'argento nella lega che rende il materiale fondibile a temperatura più bassa,i Taverna credo lo usino per entrambi i tipi di saldatura.
L'inox non si può saldare con la lega ottone-argento,Vetta li salda o a congiunzioi con una lega di ottone diversa...non sò se lo fà anche fillled brazed con una lega specifica,di sicuro non tig.

Non mi hai detto nulla sul titanio...

orsoarcubo · 26 Marzo 2012

Antonio ha un tandem tutto in titanio nel retrobottega che è da urlo...comunque salda con il sistema classico,facendo riempire di gas inerte i tubi e usando il tig,senza campana sottovuoto.

Ciclo · 26 Marzo 2012

orsoarcubo ha scritto:
Antonio ha un tandem tutto in titanio nel retrobottega che è da urlo...comunque salda con il sistema classico,facendo riempire di gas inerte i tubi e usando il tig,senza campana sottovuoto.

A quanto mi dai ad intendere è una cosa che fa ma, diciamo, solo a richiesta.

orsoarcubo · 26 Marzo 2012

Ciclo ha scritto:
A quanto mi dai ad intendere è una cosa che fa ma, diciamo, solo a richiesta.

Senti,di Vetta in titanio in vita mia a giro ne ho visto solo uno,quindi un gran mercato non credo ce l'abbia...comunque è un materiale che lavorano in casa.

Ciclo · 27 Marzo 2012

Grazie.

Consiglio telaio acciaio

bruz

Apprendista Passista

Mardot

Velocista

mauricio

Apprendista Passista

Mardot

Velocista

mauricio

Apprendista Passista

vadopiano

Gregario

Mardot

Velocista

mauricio

Apprendista Passista

Ciclo

Apprendista Velocista

orsoarcubo

Velocista

Ciclo

Apprendista Velocista

orsoarcubo

Velocista

Ciclo

Apprendista Velocista

orsoarcubo

Velocista

Ciclo

Apprendista Velocista

Consiglio telaio acciaio

Apprendista Passista

Velocista

Apprendista Passista

Velocista

Apprendista Passista

Gregario

Velocista

Apprendista Passista

Apprendista Velocista

Velocista

Apprendista Velocista

Velocista

Apprendista Velocista

Velocista

Apprendista Velocista

Privacy & Transparency

Privacy & Transparency