Coronavirus (part 3): tra serietà, deliri, complotti e leggende

[samuelgol]

io perchè ho ripreso un carabiniere che faceva guidare una minorenne mi è costata qualche centinaio di vecchie lire in multe. con questa gente qui è meglio tacere oppure diventare un deliquente, allora ti rispettano.

Multa di vecchie lire perché?
Spiegaci perché un intero comparto di FFO di un paese dovrebbe essere francobollato da una tua esperienza per giunta nemmeno spiegata bene.

Prodotti bici scontati

 

[biciklanto]

La mia idea è che ancora non sanno niente, o almeno , il francese dice che con la clorochina ed l'antibiotico ha guarito l88% della gente.
Se questi vanno al governo e continuano a balbettare ed essere insicuri, magari sono 10 uno dice una cosa l'altro un 'altra , qui non si riparte più

La sperimentazione è importante, in vista di un possibile vaccino, le terapie sono la nostra unica possibilità, il virus è nuovo ed è normale che ci siano molti possibili farmaci candidati alla terapia, con il passare del tempo e i risultati ottenuti ci saranno linee guida più precise e mirate.

 

[stambecco]

scusami, hai mai comprato un btp in assoluta autonomia, aprendo il tuo conto bancario e facendo materialmente click?

qualche decina di volte, perchè?

 

[MrSpock]

Non c'è retorica. Io non parlavo del dopo 4 maggio. Parlavo dell'oggi.

Anche io parlo dell'oggi.
E ti sto dicendo che per me oggi è come il 4 maggio.

Io come te andrò solo e non avrò difficoltà a tenere il giusto distanziamento. Ma, e l'ho scritto sopra, non ho molta fiducia nel mondo del ciclista amatoriale, che valuto per quello che conosco. Le restrizioni non tengono conto del singolo e della sua buona fede. Servono per le masse. Queste masse dal 4 saranno un problema?

Il tempo ci darà le risposte.

A me onestamente delle masse non importa proprio nulla, e non mi sento di dover dare fiducia o meno ad altri.
Io sono io.
Non sono l'italiano medio ignorante.
Non sono l'italiano medio incapace di rispettare semplici regole sanitarie.
Se le restrizioni fanno qualunquismo perchè in giro ci sono solo analfabeti funzionali, io me ne frego delle restrizioni.
Semplice e lineare.

 

[stambecco]

l'Argentina ha affrontato un default, con svalutazione dei titoli di debito pari al 70% del loro valore, io parlavo di un 30%, accompagnato da riforme serie
facciamo così allora, rimaniamo al classico aumento iva, aumento accise ,innalzamento età pensionabile, tagli all'istruzione....

scusa, perché il rendimento non è 0,?
le richieste in asta sono di quel livello, semplice

il fatto è che tu non puoi obbligare agli italiani a comprare titoli di stato italiano. io i miei soldi, se permetti, li investo dove ritengo meglio. ed un titolo di debito, con rating tripla b, che mi rende, su un arco di 10 anni, circa il 2,2 % lordo, io non lo acquisto

il problema di base è quanto debito hai. poi possiamo valutare se c'e speculazione. ma se hai una base di partenza alta, ti esponi da solo. siccome è impossibile spostare i debito pubblico sui cittadini, quello che puoi modificare è l'ammontare del debito

e per chi continua a paragonare la situazione del debito con quello che ha il Giappone....

Il mito del debito giapponese: perché non regge il confronto con Tokyo

Il nostro governo sembra guardare al Giappone come modello ideale di finanza pubblica: un debito e un deficit pubblici più elevati dei nostri, ma senza...

www.ilsole24ore.com

2 osservazioni:
la prima è che non ho mai parlato di obbligo ma di proposta, che deve essere allettante e spingere ovviamente chi ha disponibilità ad investire ad un rischio basso e con un rendimento apprezzabile per l'investitore e sostenibile per l'emittente. Se più di tanto non puoi farlo con il tasso di interesse puoi prevedere anche altro come ad esempio detassazione degli interessi o altro ancora.
E' chiaro che l'apprezzabile per l'investitore è il 10% ed il sostenibile per l'emittente è l'1% ; bisogna trovare un modo per accontentare entrambe le parti.

la seconda che la ristrutturazione del debito del 30% significa che un titolo da rimborsare a 100 viene rimborsato a 70, e questo và proprio nella direzione opposta a quello di cui si parla

 

[bet1922]

Multa di vecchie lire perché?
Spiegaci perché un intero comparto di FFO di un paese dovrebbe essere francobollato da una tua esperienza per giunta nemmeno spiegata bene.

io non ho parlato di un intero comparto ma di uno in particolare, siccome era un rompipalle su tutto, una sera al bar, lui era in borghese con altri suoi colleghi parlando del più e del meno gli ho fatto notare, che anche lui non era in regola. da quella sera ogni volta che mi fermava mi faceva il verbale per guida pericolosa anche se non era vero, in due mesi ne ho presi una decina,la mia fortuna è stata che questo è stato trasferito.

 

[MrSpock]

Koalition plant nächstes Gesetzespaket gegen Corona

Mehr Tests, mehr Meldungen an die Gesundheitsämter und eine Entlastung der Krankenhäuser: Diese und weitere Maßnahmen sieht ein neuer Gesetzesentwurf vor. Die ersten Corona-Hilfen waren im März beschlossen worden.

www.tagesschau.de

4.5 milioni di test a settimana come obbiettivo.
dalla germania patria che ti lasciava uscire di casa correre e andare dalla fidanzata è tutto.


vedrai che faranno come noi.

infatti.

Del futur non v'è certezza.
Intanto ad oggi la Germania non ha fatto nè più nè meno dei test dell'Italia, in rapporto alla popolazione.
Anzi, a dirla tutta siamo in vantaggio noi.
Per cui devi trovare altre motivazioni per dire che la Germania è il meglio.

 

[golias]

Per come la vedo io ci sono tempi e luoghi dove tutto quello che dici è assolutamente legittimo.
Un paese dove vige la quarantena e dove siamo un po’ tutti esasperati, comprese le FFO, non è né il tempo e ne il luogo

Anche questo è vero.. a maggior ragione se le forze dell'ordine vengono stigate dai delatori di turno, cosa quest'ultima che è comprensibile per certi aspetti ma molto meno se sai che lasegnalazione è per uno che sta correndo in tuta.

 

[MrSpock]

L'idea del contenimento per zone iniziale era vincente. L'applicazione si è dimostrata però subito difficoltosa.
E per risolvere questa difficoltà si sono prima estese le restrizioni a livello territoriale, poi se ne sono aggiunte di nuove. Senza una ratio, se non quella di salvare il salvabile.

Quindi direi che non si devono stupire se qualcuno che usa il cervello più loro, delle loro regole alla fine finisce con il fregarsene.

 

[yuza]

ni, io dichiaro, che alla data x, il mio debito verrà rivalutato (sì, si puo' definire u default), chi avrebbe dovuto aver 100 avrà 70
il debito che emetterai dopo, sarà di una "società stato" più solido. ovvio, apriresti un precedente, e ci potrebbe essere chi dichiara:" se lo hai fatto 1 volta, che ti costerà rifarlo una seconda?"
lì ci dovrebbe essere la BCE, che come adesso, dà una mano iniziale nell'acquisto, almeno in una prima fase. ovvio, la sola ristrutturazione daa sola, non avrebbe senso. và poi accompagnata anche da altre manovre, riforma pensioni, pubblica amministrazione...ect ect

potrebbe essere il momento di fare un bel cambio di rotta. ma al timone, ci devono essere statisti lungimiranti, e non politici preoccupati della prossima tornata elettorale

altrimenti ci ritroveremo alle solite: aumento dell'iva, allungamento età pensionabile, tagli, aumenti accise, aumento irpef......

Una grossa mano in questi anni la BCE ce l’ha data eccome (leggasi LTRO di San... Mario Draghi)

Tassi irrisori ci hanno permesso di guadagnare tempo che però abbiamo sprecato. Non si è fatto nulla di quelle manovre che tu indichi sia per colpa della classe politica… che degli elettori. Se fai un programma nel quale prevedi lacrime e sangue difficilmente otterrai dei voti, ma se continui a promettere che le cose andranno bene, anzi meglio, dici quello che ogni persona vorrebbe sentirsi dire. Visto che ogni politico tiene famiglia e ha un mutuo chi glielo fa fare di dire cose giuste che non gli permetteranno la rielezione?!

Le favole piacciono sempre, non solo ai bambini e così continuiamo a parlare di debiti, anzi no, si chiama flessibilità, suona meglio. Ma non è cambiando il nome delle cose che la situazione muta: una escort è sempre una zoccola.

 

[faberfortunae]

meno morti senza chiudere la gente in casa.
per questo sono migliori.
però diventa difficile riconoscerlo se in casa non ci si sta.

 

[gasht]

Del futur non v'è certezza.
Intanto ad oggi la Germania non ha fatto nè più nè meno dei test dell'Italia, in rapporto alla popolazione.
Anzi, a dirla tutta siamo in vantaggio noi.
Per cui devi trovare altre motivazioni per dire che la Germania è il meglio.

Vedi l'allegato 200365

Del futur non v'è certezza.
Intanto ad oggi la Germania non ha fatto nè più nè meno dei test dell'Italia, in rapporto alla popolazione.
Anzi, a dirla tutta siamo in vantaggio noi.
Per cui devi trovare altre motivazioni per dire che la Germania è il meglio.

Vedi l'allegato 200365

Mi pare che i 1 700 000 tamponi siano lo strsso dato non aggiornato di qualche giorno fa. Mentre il dato italiano ha 150000 tamponi in piu'. Quindi aggiornato

Devi al limite dovrei. Cosi' per l'argomentare.

In generale non sono sempre in disaccordo con te. Anzi ti do una mia valutazione buona per quel che ti puo' importare il mio giudizio.

 

[2xg]

Del futur non v'è certezza.
Intanto ad oggi la Germania non ha fatto nè più nè meno dei test dell'Italia, in rapporto alla popolazione.
Anzi, a dirla tutta siamo in vantaggio noi.
Per cui devi trovare altre motivazioni per dire che la Germania è il meglio.

Vedi l'allegato 200365

sai perfettamente che il numero di tamponi, anche se rapportato alla popolazione, conta poco e nulla.
Conta la qualità, cioè dove, come, a chi e soprattutto quando.
Conta anche la velocità nell'ottenere i risultati, ore è un discorso, giorni se non settimane è tutt'altro paio di maniche.

Quando contava di più nel pieno dell'emergenza, comunque, eravamo dietro e di parecchio, ai tedeschi, nonostante fossimo più avanti come sviluppo dell'epidemia. Ergo, nel grafico che segue la linea rossa dell'italia dovrebbe essere shiftata di una settimana (sono buono) verso destra, per capire la reale "bontà" dei test effettuati. Ma anche senza shiftarla il grafico è chiaro. I test sono stati fatti quando i buoi erano scappati (e da tanto).

 

[golias]

La sperimentazione è importante, in vista di un possibile vaccino, le terapie sono la nostra unica possibilità, il virus è nuovo ed è normale che ci siano molti possibili farmaci candidati alla terapia, con il passare del tempo e i risultati ottenuti ci saranno linee guida più precise e mirate.

Appunto.. ma se non provi non puoi sapere e se aspetti il vaccino campa cavallo perchè avrai la cura ma nel frattempo il cavallo è morto di fame, questo diceva il servizio seppur delle iene e non sarà un caso se han preso quel nome

 

[visir73]

qualche decina di volte, perchè?

beh ma allora dovresti sapere che quel che affermi è irrealizzabile anche se per ipotesi limitassi gli attori a stato - clientela retail italiana.

 

[albasnake]

e intanto qualcuno inizia a prendere in anticipo iniziative liberticide

Coronavirus, nel Lazio Zingaretti firma ordinanza per vaccini antinfluenzali obbligatori

Nella regione oggi trend stabile al 2,6%. A Roma e provincia preoccupano casi positivi in Rsa e comunità religiose

www.lastampa.it

 

[MrSpock]

confermo per esperienza diretta
neanche a famigliari di chi è morto di covid

Io non ci vedo niente di strano.
In questo momento come paese abbiamo una capacità di circa 60.000 test al giorno (distribuiti in modo non uniforme nel paese).
In termini assoluti siamo i quarti nel mondo come test, dietro solo a USA, Russia e Germania, ma davanti a tutti loro per Test/Popolazione (esclusi i paesi "piccoli)".
In termini relativi 60.000 sono niente quando hai probabilmente 6.000.000 di contagiati.
Va da sè che devi fare una selezione su "chi" farli.
I tamponi non servono solo per fare mera statistica da presentare alle conferenze stampa di Borrelli.
Servono al personale sanitario per essere sicuri se hanno a che fare con un paziente potenzialmente contagioso e per decidere come trattarlo.
E questa certezza serve negli ospedali, non a casa a persone che sono asintomatiche o lievemente asintomatiche.
Non farli a parenti di contagiati se non hanno sintomi o li hanno lievi è una prassi più che corretta perchè si presume per precauzione che SICURAMENTE siano contagiati. In quel caso infatti dovrebbe scattare subito l'isolamento domiciliare a prescindere dalla positività diagnosticata o meno.

 

[golias]

la seconda che la ristrutturazione del debito

Parto da qui.. la ristrutturazione del debito mica deve avvenire tutta d'un colpo, si può fare a trance.. basterebbe iniziare un percorso che porta il debito obligazionario internazionale a nazionale.

 

[sembola]

In un momento normale hai perfettamente ragione,in un momento storico come questo forse sarebbe meglio stare piu' tranquilli e non prendere una limitazione dell'attivita' sportiva provvisoria come la fine del mondo e dei diritti.

Il problema non è la limitazione all' attività sportiva, è l'incapacità di emanare norme che siano chiare ed applicabili.

Ed anche far capire a chi lavora nel pubblico impiego, pagato con soldi pubblici, nel perseguire interessi pubblici, che non lo fa per il proprio interesse, comodo o idea ma per servire i cittadini.

Se va bene che le norme siano fumose, vengano applicate a cazzo di cane e che se provate a chiedere spiegazioni nel migliore dei casi vi ridono in faccia ok, alzo le mani.

 

[MrSpock]

Perchè.. tu puoi smentire quel servizio ?
Per la cronaca ascolto chiunque e poi faccio confronti.. non è così difficile da capire.

Cosa ci sarebbe da smentire, visto che non dimostrano nulla in quel servizio ?
Ogni tipo di cura o trattamento necessita di seguire rigidi protocolli per la valutazione dell'efficacia.
Per tutto il resto ci sono i cazzari delle Iene.