Al momento nutro grosse perplessità in merito all'allenare tale componente, per alcuni ovvi motivi già espressi nel video, ma sopratutto per l'utilità pratica per l'amatore medio. Infatti, non si sta parlando di fare ripetute ad andature sotto soglia, come per esempio, sweet spot dopo un certo quantitativo di Kj, ma di andare sopra CP.
L'amatore medio ha una disponibilità di tempo limitata, mi sembrerebbe allora ragionevole che cercasse di investire il tempo in ciò che è più redditizio e/o che permette di colmare alcune lacune, compatibilmente con le esigenze. La durability mi sembra la ciliegina sulla torta, ma spesso e volentieri non c'è nemmeno la base della torta.
Sia chiaro che seguo con interesse e sarei curioso di sapere, se possibile, se l'idea di Knowledgeiswatt è solo testare la durability o anche proporre un protocollo di allenamento da seguire per cercare di migliorarla; in tal caso, sempre se possibile, sarebbe utile avere qualche informazione.
Ti farò sapere ma da quello che so al momento, dovrò seguire un protocollo ben specifico di allenamento per le 8 settimane. Che poi sia un protocollo allenante o "esauriente" (passami la licenza poetica) al momento non te lo so dire.Al momento nutro grosse perplessità in merito all'allenare tale componente, per alcuni ovvi motivi già espressi nel video, ma sopratutto per l'utilità pratica per l'amatore medio. Infatti, non si sta parlando di fare ripetute ad andature sotto soglia, come per esempio, sweet spot dopo un certo quantitativo di Kj, ma di andare sopra CP.
L'amatore medio ha una disponibilità di tempo limitata, mi sembrerebbe allora ragionevole che cercasse di investire il tempo in ciò che è più redditizio e/o che permette di colmare alcune lacune, compatibilmente con le esigenze. La durability mi sembra la ciliegina sulla torta, ma spesso e volentieri non c'è nemmeno la base della torta.
Sia chiaro che seguo con interesse e sarei curioso di sapere, se possibile, se l'idea di Knowledgeiswatt è solo testare la durability o anche proporre un protocollo di allenamento da seguire per cercare di migliorarla; in tal caso, sempre se possibile, sarebbe utile avere qualche informazione.
E' comunque un aspetto piuttosto generale che viene allenato sempre, anche mentre colmi altre lacune.L'amatore medio ha una disponibilità di tempo limitata, mi sembrerebbe allora ragionevole che cercasse di investire il tempo in ciò che è più redditizio e/o che permette di colmare alcune lacune, compatibilmente con le esigenze. La durability mi sembra la ciliegina sulla torta, ma spesso e volentieri non c'è nemmeno la base della torta.
A quanto è noto ci sono comunque molti modi (a conferma del fatto che è aspetto generale): aumentando volume <VT1; aumentando polarizzazione dell'allenamento; aumentando volume fra VT1 e VT2/CP; aumentando il carico allenante complessivo (sono ovviamente punti di partenza da cui iniziare per cercare una ricetta individualmente adatta).protocollo di allenamento da seguire per cercare di migliorarla
Intanto ringrazio tutti per le risposte. Concordo su quanto detto da @TheLordofBike su cosa convenga fare nel medio/breve termine, con le dovute differenziazioni che tengono in considerazione obiettivi e altro.
Ieri dopo aver scritto ci ho rimuginato un po' su circa il perché sembrano sussistere le relazioni juniores < u23 < pro e, banalmente, la risposta più semplice che mi son dato è che il volume e la costruzione negli anni danno, probabilmente, il più grande contributo, piuttosto che l'allenare in maniera specifica la durability, come sembra un po' il pensiero comune e la diretta conclusione dal video linkato. La via più redditizia mi sembra sia quella di concentrarsi sul fondo e la polarizzazione, come anche evidenziato da @all_i_need_is_bike. Il fondo, una volta che si sfrutta l'ampio range di potenza che si ha a disposizione, lo reputo fondamentale in quanto permette di svolgere molto lavoro e di conseguenza rendere più efficiente l'atleta sia a livello meccanico che metabolico.
@cbr70 sono d'accordo e c'è da considerare che probabilmente il fabbisogno di cho per l'atleta medio è maggiore rispetto ad un pro che già viaggia a 80-100/120gr di cho; purtroppo aumentare l'introito non credo sia sufficiente nel breve/medio periodo perché ognuno avrà un limite di quanto riesce ad assorbire. Insomma, anche in questo campo ci vuole pazienza e perseveranza.
Nel mio ragionamento tengo conto sopratutto dell'efficienza: un pro dovrebbe essere in grado di viaggiare a determinate potenze, a parità di Z2 come ipotizzi tu, con un dispendio minore di cho.si e no...cioè a parità di potenza la questione è sostanzialmente indubbia...ma nel concreto nel 95% dei casi un amatore viaggia a potenze ben inferiori a quelle dei prof ossia alla fine consuma meno e, per ovvi motivi, a parita di Z2 il consumo % di Grassi/CHO sarà abbastanza simile...ma, per l'amatore che viaggia a potenze totalmente diverse (immagino Z2 amatore a 150w mentre Z2 prof a 240w) il fabbisogno calorico è diametralmente diverso
Nel mio ragionamento tengo conto sopratutto dell'efficienza: un pro dovrebbe essere in grado di viaggiare a determinate potenze, a parità di Z2 come ipotizzi tu, con un dispendio minore di cho.
Infine, auspicabilmente, se anche una persona arrivasse ad uno stallo di prestazione e la sua Z2 rimanesse pressoché invariata, negli anni, se continua ad allenarsi, la richiesta di CHO per stare in quella zona, dovrebbe, diminuire (chiaramente per stabilizzarsi ad un certo punto).
Infatti avevo specificato ' quando un amatore viaggia in gruppo con i piu dotati' stessa distanza stesso tempo ma substrati diversisi e no...cioè a parità di potenza la questione è sostanzialmente indubbia...ma nel concreto nel 95% dei casi un amatore viaggia a potenze ben inferiori a quelle dei prof ossia alla fine consuma meno e, per ovvi motivi, a parita di Z2 il consumo % di Grassi/CHO sarà abbastanza simile...ma, per l'amatore che viaggia a potenze totalmente diverse (immagino Z2 amatore a 150w mentre Z2 prof a 240w) il fabbisogno calorico è diametralmente diverso
Intanto ringrazio tutti per le risposte. Concordo su quanto detto da @TheLordofBike su cosa convenga fare nel medio/breve termine, con le dovute differenziazioni che tengono in considerazione obiettivi e altro.
Ieri dopo aver scritto ci ho rimuginato un po' su circa il perché sembrano sussistere le relazioni juniores < u23 < pro e, banalmente, la risposta più semplice che mi son dato è che il volume e la costruzione negli anni danno, probabilmente, il più grande contributo, piuttosto che l'allenare in maniera specifica la durability, come sembra un po' il pensiero comune e la diretta conclusione dal video linkato. La via più redditizia mi sembra sia quella di concentrarsi sul fondo e la polarizzazione, come anche evidenziato da @all_i_need_is_bike. Il fondo, una volta che si sfrutta l'ampio range di potenza che si ha a disposizione, lo reputo fondamentale in quanto permette di svolgere molto lavoro e di conseguenza rendere più efficiente l'atleta sia a livello meccanico che metabolico.
@cbr70 sono d'accordo e c'è da considerare che probabilmente il fabbisogno di cho per l'atleta medio è maggiore rispetto ad un pro che già viaggia a 80-100/120gr di cho; purtroppo aumentare l'introito non credo sia sufficiente nel breve/medio periodo perché ognuno avrà un limite di quanto riesce ad assorbire. Insomma, anche in questo campo ci vuole pazienza e perseveranza.
Secondo il protocollo, dovrei migliorare la mia durability seguendo il programma di 8 settimane. Non nascondo che sono un pò perplesso e spero mi smentiranno. Infatti ho già una durability abbastanza alta avendo la fortuna di allenarmi praticamente tutti i giorni. Inoltre sono sempre stato "resistente" per cui è una peculiarità che ho di mio. Se riusciranno a migliorarla, allora vuol dire che funziona davvero! Vi saprò dire.
Dovrai postare in chiaro la curva MMP, o quella modellata, da fresco e quella dopo 20-30Kj/KgSecondo il protocollo, dovrei migliorare la mia durability seguendo il programma di 8 settimane. Non nascondo che sono un pò perplesso e spero mi smentiranno. Infatti ho già una durability abbastanza alta avendo la fortuna di allenarmi praticamente tutti i giorni. Inoltre sono sempre stato "resistente" per cui è una peculiarità che ho di mio. Se riusciranno a migliorarla, allora vuol dire che funziona davvero! Vi saprò dire.
Il mio intento non era quello di quantificare, ma di cercare di fare un discorso di carattere generale su quali possono essere le determinanti della durability. Tu riesci a quantificare nello scenario che hai prospettato? Comunque, penso che già una differenza di consumo di 10/15gr di cho/hr possa fare la differenza se si considera come accettabile il fatto che "tutti" possono assimilare 60gr/hr di cho; le differenze relative % sarebbero nell'ordine del 16-25%.Si, su questo non ci piove...ma in termini pratici di che variazione stiamo parlando in termini %?
Rimanendo ipoteticamente a metà della Z2....tra il più efficiente dei professionisti e l'amatore medio, quanto può variare la percentuale di uso di grassi rispetto ai CHO?
Ciao. Il gruppo con cui hai avuto modo di interagire ha pubblicato quest'anno un articolo sull'argomento: sai se è relativo allo studio a cui hai partecipato? Ti hanno fornito ulteriori indicazioni particolari (magari individuali), divulgabili, non descritte nell'articolo (ammesso che sia quello, ma per ora non me ne risultano altri, se non sbaglio)? Grazie :)Dal mese prossimo, per un totale di 8 settimane, farò parte del gruppo che verrà testato sulla durability dai ragazzi di Knowledgeiswatt. Se riesco scriverò man mano qualcosa in questo post in modo da tenervi aggiornati sugli sviluppi.
Ciao,Ciao. Il gruppo con cui hai avuto modo di interagire ha pubblicato quest'anno un articolo sull'argomento: sai se è relativo allo studio a cui hai partecipato? Ti hanno fornito ulteriori indicazioni particolari (magari individuali), divulgabili, non descritte nell'articolo (ammesso che sia quello, ma per ora non me ne risultano altri, se non sbaglio)? Grazie :)
Grazie.Ciao,
Anch'io ho letto l'articolo ma ci sono delle cose diverse in cui non mi ritrovo. Purtroppo non mi hanno dato nessun altro riferimento o indicazioni ulteriori. Mi spiace!
Ciao
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