e dopo il potenziamento?

Roberto Massa

t.me/massarob
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min 0:55, sfr che allenano forza ESPLOSIVA....ooo~kay...anzi (tuscany mode on) oohhay hcredici*!
però l'ho visto tutto

(*ps si scherza, comunque i toscani sono simpaticissimi)
 
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phenomena

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pura forza e forza resistente
 

gabrio

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Fondriest Domino Plus - FM006 - Allumino muletto


Volevo domandare una cosa sulla Forza.
Non ho mis. di potenza, faccio con rpm e fc.
Questi intervalli di 15''-20'' ad intensità massimale li posso inserire in una salita o simulazione di essa (ho i rulli ).
Ma come le eseguo?

esempio (poi correggimi )
Salita di 15' fatta al medio inserisco 2 serie da 5 rip di 15'' +15'' rec mentre il recupero tra una serie e l'altra non è stato altro che continuare la salita al medio (volevo simulare di essere veramente in salita)
gli intervalli li ho fatti da seduto e scalando il rapporto di 1-2 denti e aumentando le rpm fino a che ce la facevo.

Si possono eseguire cosi o è sbagliato?
 
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matty

Apprendista Cronoman
10 Giugno 2008
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bike
Volevochiedere a roberto massa. Al posto delle sfr (con serie da 4 minuti ripetute minimo 4 e massimov8 volte) a 40 rpm circa, sarebbe piu allenante percorrerek una salita lunga con rpm leggermente maggiori mA sempre con rapporto piuttosto 'duro'?
Chiedo questo perche un mio ex ds consigliava questa seconda metodologia di allenamento, soprattutto in caso di scarso recupero ( ds di vecchia scuola)
Grazie
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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lavori a 60 rpm ma intensità relativamente bassa (SST) permettono di applicare forze torcenti simili a quelle necessarie per erogare potenze (coppia torcente*rpm) tipiche di soglia (FTP) e oltre senza scendere in range di cadenza aspecifici (anche se 60 rpm tranne condizioni particolari non sono l'ideale come cadenza anche per atleti poco allenati).
La forza specifica va allenata in altri modi e metodologie, poichè le SFR in se non comportano nè un aumento della componente forza nè incidono sulla componente aerobica submassimale poichè canonicamente svolte al medio (Z3).
 

matty

Apprendista Cronoman
10 Giugno 2008
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bike
percui concordi sulla validità di tale procedura rispetto a delle SFR?
te lo chiedo perchè ultimamente mi accorgo, tramite uso di Powertap, che alla fine l'SFR non comportanto un miglioramento valutabile (a mio parere) e sto cercando lavori alternativi a questa metodologia
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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n+1
si, alla riduzione di intensità si possono applicare lavori sulla cadenza per cercare di mantenere lavori di forza superiori MA sempre applicando cadenze simili alla richiesta specifica (se in salita si scende regolarmente sotto le 60 rpm c'è qualcosa che non va...).
Viceversa all'aumentare dell'intensità si deve cercare l'aumento di lavoro= aumento del tempo di esaurimento a parità di intensità in tali ambiti di potenza= "resistenza" alla potenza
 

matty

Apprendista Cronoman
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bike
Dunque eseguire una salita lunga con cadenze tra 60 e 70 rpm e un valido sostituto a sfr.mmmovviamente tenendo tenendo rapporti adwguati
 

sepica

Ammiraglia
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BMC slr01 TREK Madone
60 rpm con lavoro tra Z3alta e Z4bassa (le zone di allenamento -ormai standardizzate- le trovi qui)
Roberto scusa tu, consigli di fare esercizi a 60 rpm con valori quasi di soglia, cavolo e quanti cavolo di watt (se ci riesce) si vanno a sviluppare? che "razza" di salita bisogna indivuduare ? e sopratutto, quanto si puo reggere fare a mio avviso un lavoro cosi estenuante, chiedo , ma dopo le gambe le riportaimo a csa e le lasciamo la...

Scusa i toni scarcastici ma erano semplici battute nutro parecchi parecchia stima su i tuoi metodi di approccio all'allenamento
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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n+1
quasi non è soglia, si chiama sst (sweetspot) proprio perchè è un lavoro comunque mediamente sostenibile...certo se ci si abitua a spingere il "rapportone" al medio in salita non è che ci si alleni molto a livello aerobico (nè muscolare..).
Personalmente questo allenamento (isocadenza in SST) non è così impegnativo, è sempre tutto relativo ovviamente, ma un lavoro in Z5 (Vo2max) o al 105-110% di ftp su più ripetizioni è ad un livello sicuramente superiore di difficoltà e necessità di recupero post allenamento.

Proprio per questo motivo sono anche contrario ad un'alta, eccessiva predominanza di lavoro SFR in salita...oltre a lavorare a cadenze fuori range specifico...in quali situazioni ci si trova a pedalare in salita al medio??? Sono quasi 20 anni che corro ma il medio in salita lo vedo solo se sono "saltato in aria" :) le intensità da allenare sono sempre quelle tipiche della prestazione specifica.

salita? qualsiasi perchè focalizzarsi su un range di salite o pendenze?

quanto si regge? COME SEMPRE dipende dall'atleta, SST è sostenibile, idealmente, per tempi superiori a 60' ma lavori a 60 rpm ovviamente richiedono tempi inferiori (e più ripetizioni). Non esistono schemi fissi, dipende sempre dai punti di partenza e dalle finalità da raggiungere :)
 

warsaw

Passista
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Tannhäuser
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Ben8

non è molto differente dai lavori di "potenza" intesi in senso classico, in salita a 60rpm e fc tra veloce e soglia.
Anche solo seguendo il cardio si riesce a stare allo "sweet spot" senza problemi per svariati minuti.
 

Roberto Massa

t.me/massarob
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n+1
sweet-spot, "zona dolce" perchè a differenza di lavori in Z4 o Z5 è una "passeggiata" e permette la ripetizione di questi carichi anche per più gg consecutivi, cosa più difficile (relativamente sempre all'atleta) con carichi ad intensità superiori.