E' tornato il momento di pedalare in solitaria ?

[samuelgol]

Ma siccome la legge non dice questo, deduco che anche tu confermi, indirettamente, che il limite comunale per i ciclcisti non ha senso....

Infatti il limite comunale per lo sport non c'è perchè nemmeno avrebbe senso metterlo. Non è un tipo di comportamento a rischio diffusione del contagio. Allo sport non si applicano le norme sugli spostamenti, altrimenti l'attività sportiva sarebbe stata inserita nei commi ove venivano limitati gli spostamenti e non a parte in uno specifico comma, privo di limitazioni di spostamento (al contrario della motoria, er la quale il limite è espressamente inserito, quando se bastava la regola generale che senso aveva inserirlo?)
Anche oggi un buon giro fuori comune, nel pieno rispetto delle norme vigenti.

Prodotti bici scontati

 

[EMAC]

Non voglio fare polemiche a tutti i costi , ma se parliamo di privilegiati lascerei stare i ciclisti; i golfisti in zona rossa possono andare dove cavolo gli pare (anche fuori regione) con la scusante che vanno a fare un'allenamento di golf a...Canicatti, le attivita' equestri mi sa che sono aperte perche' oggi ho visto un maneggio in piena attivita'

Infatti Io dicevo stesse regole x tutti

 

[alearc66]

Infatti Io dicevo stesse regole x tutti

Ma proprio tutti pero', perche' con la situazione dei golfisti siamo all'assurdo ; "La legge è uguale per tutti ",ma qualcuno è sempre piu uguale degli altri

 

[Briantomas]

Ancora con sti discorsi???

E se tutti finalmente facessero attivita' sportiva (o motoria) e rinforzassero il sistema immunitario, magari finirebbe che non si ammalerebbe quasi piu' nessuno e gli ospedali, i PS e le TI si svuoterebbero e molti medici, infermieri e altro personale paramedico rischierebbero di rimanere disoccupati! .

Se tutti lo facessero...sì. Se tutti fingessero di farlo pur di uscire...no.

 

[samuelgol]

Ciò non toglie che la motivazione è quella. E serve pure ad evitare che un esercito di divanisti, pur di uscire, vadano a comprare la tutina al Decathlon x diventare sportivi per l'occasione. È ovvio per tutti che il ciclista solitario, così come il runner o il passeggiatore nei boschi non contagia...ma se x disperazione lo diventano tutti, ci si assembrerebbe di nuovo, solo in posti diversi.

Forse il divanista sportivo di convenienza riesce a malapena ad alzarsi dal divano. Non avrebbe certo capacità di uscire dal suo comune, nè ragione di farlo. Quindi un eventuale limite comunale all'attività sportiva, qualora ci fosse stato, non avrebbe certamente cambiato il comportamento del divanista.......in compenso avrebbe comportato che anche lo sportivo vero che poteva uscire fuori in zone deserte, sarebbe dovuto stare nel proprio comune, assembrandosi con i divanisti (che sono la maggioranza).

 

[odisseo87_eliminato]

Ancora con sti discorsi???

E se tutti finalmente facessero attivita' sportiva (o motoria) e rinforzassero il sistema immunitario, magari finirebbe che non si ammalerebbe quasi piu' nessuno e gli ospedali, i PS e le TI si svuoterebbero e molti medici, infermieri e altro personale paramedico rischierebbero di rimanere disoccupati! .

Se tutti facessero attività sportiva (o motoria) al parco / sul lungomare / sulla ciclopedonale / ecc. si ammalerebbero come succedeva prima del lockdown, o anche solo come quest'estate, finendo per intasare i PS e le TI

 

[Briantomas]

Un fatto ormai è conclamato: il raccomandare di non fare viene interpretato come un...sbrigatevi a farlo perché tra un pò sarà vietato. Domenica scorsa qui (eravamo ancora zona gialla) c'era tanta di quella gente al mare che sembrava ferragosto. Negli anni passati a novembre c'era gente col piumino anche con 20° che nemmeno si sognava di andare in spiaggia.

 

[samuelgol]

Oppure pari opportunità

Bisogna togliere l'adsl in città, perchè nel mio comune non funziona bene. Bisogna chiudere i centri commerciali, perchè nel mio comune non c'è. Fermiamo la metropolitana, perchè nel comune non la ho. Pari opportunità.
Manco Stalin ragionava così.

 

[samuelgol]

Invidia sociale...

Esatto. Qui si sta giustificando la limitazione della libertà personale per qualcuno, non perchè serva a evitare il contagio, ma perchè siccome serve limitare quella di qualche altro, allora non è giusto limitarla solo all'altro. Limitarla a tutti è la ricetta migliore anche se non serve.
Come quando ero in caserma, che quando qualcuno faceva una cazzata si faceva 30 flessioni e gli altri......anche loro, per solidarietà.

 

[alearc66]

lì sono riportati fatti reali verificati, che i tuoi ottimi siti di informazione a quanto pare non riportano, a te la scelta

tu parlavi di prima fase, e io ho commentato la prima fase; per la seconda ti ho già postato i grafici che parlano di ripresa dei contagi a fine ottobre, citandoti anche la fonte

a me sembra che una zona rossa di oggi non sia tanto lontana dai domiciliari di aprile, salvo il fatto che non sono state chiuse le aziende non essenziali, diciamo che c'è meno gente a cui è stato vietato di lavorare, sul piano della vita privata mi pare che siamo circa come ad aprile
fortunatamente per me vivo in Veneto e siamo ancora gialli, ma sembra che siamo una netta minoranza

Un fatto ormai è conclamato: il raccomandare di non fare viene interpretato come un...sbrigatevi a farlo perché tra un pò sarà vietato. Domenica scorsa qui (eravamo ancora zona gialla) c'era tanta di quella gente al mare che sembrava ferragosto. Negli anni passati a novembre c'era gente col piumino anche con 20° che nemmeno si sognava di andare in spiaggia.

L'essere umano è fatto cosi', si accorge del valore di una cosa (o di una liberta' in questo caso) quando la sta perdendo, ma questo vale per tutta la razza umana e non solo gli italiani

 

[alearc66]

Non seguo più tanto questa discussione, che tanto è debordata (come era previdibile) senza cavarne un ragno dal buco., ma solo postando link vari (affidabili e meno, a seconda dell'idea che si vuole avvalorare)
Ma quest'ultima cosa vorrei ancora dirla:
Innanzittutto non li definirei proprio "arresti domiciliari", ma disposizioni affinchè la gente rimanga a casa il più possibile e abbia meno contatti possibile con altre persone. C'è da combattere un nemico invisibile e subdolo, che, anche se a molti di voi non sembra, e spesso pare quasi innocuo, ha ucciso migliaia e migliaia di persone in tutto il mondo, che anche se avevano altre patologie, senza il virus sarebbero ancora vive. Questi scienziati "incapaci" non hanno ancora una cura (mortacci loro, con tutti i soldi che guadagnano), e l'unico consiglio che danno a quegli "inetti" che stanno al Governo è quello delle mascherine, e del distanziamento sociale.
Siccome la realtà dimostra che quando, prima dei divieti, ci sono le forte raccomandazioni di evitare certi atteggiamenti, questi sortiscono l'effetto contrario, e cioé tutti escono a passeggiare, a fare jogging (mai fatto prima), ad "aperitivare"....quasi più di prima; tutti abbiamo visto le immagini, credo. Aumentano invitabilmente i contagi, e altrettanto inevitabilmente scatta la zona rossa. Limitante, molto limitante per tutti, ciclisti compresi anche se escono da soli, e in zone deserte. Però, siamo razionali: in casi di decisioni urgenti da prendere, può un legislatore pensare alle "eccezioni"? chiuso per tutti, ad eccetto al ciclista che esce da solo; al pescatore che sconfina, purchè da solo;
all'anziano purchè esca in orari in cui non ci sia gente.....Ovvio che è un casino, e che diventi un "tutti dentro"! Farei anch'io così.
Che poi se ci si accontenta qualcosa si può fare, non è che ci chiudono in casa e buttano le chiavi.
Comunque questo è il risultato quando si deve governare un popolo, diciamolo pure, irresponsabile e che se ne frega della leggi; ovviamente non tutto il popolo, ma basta che lo sia il 40% o anche solo il 30%, per ineficiare tutti i provvedimenti presi finora.
E poi ricordiamci che le restrizioni le stanno addottando anche i molti altri Paesi, e non stiamo a sindacare se sono meno rigide (di un pochettino) delle nostre.


Buona domenica

Sai cos'è? Che possiamo fare la guerra ai ciclisti o podisti o a chi vogliamo noi, ma sempre poveri cristi, perche' quelle poche categorie di privilegiati invece, continuano a fare la bella vita come prima ! zona rossa o meno.
Ti faccio qualche esempio?
I golfisti, chi pratica equitazione (almeno in apparenza),
i voli con aerei da turismo (in questi giorni ne sento volare piu' che negli altri giorni)
Notoriamente "sport" o attivita' alla portata di tutti

 

[texxio]

Oggi fatti una 70ina fino a Pusiano, anche oggi incrociato i carabinieri ma non mi hanno considerato, poco traffico e pochi ciclisti.

 

[Bengi]

Se tutti lo facessero...sì. Se tutti fingessero di farlo pur di uscire...no.

Ah ok, allora siccome (a tuo dire) c'e' molta gente che FINGE di fare attivita' sportiva/motoria, converrebbe vietarla a tutti.
E poi mi immagino il solerte agente di PS che verbalizza il malcapitato specificando nella motivazione: "attivita' fisica/motoria simulata"....
E a questo punto mi verrebbe da chiederti quale potrebbe essere il requisito che consente di distinguere fra attivita' fisica/motoria autentica da quella solo simulata ...

 

[rapportoagile]

Sai cos'è? Che possiamo fare la guerra ai ciclisti o podisti o a chi vogliamo noi, ma sempre poveri cristi, perche' quelle poche categorie di privilegiati invece, continuano a fare la bella vita come prima ! zona rossa o meno.
Ti faccio qualche esempio?
I golfisti, chi pratica equitazione (almeno in apparenza),
i voli con aerei da turismo (in questi giorni ne sento volare piu' che negli altri giorni)
Notoriamente "sport" o attivita' alla portata di tutti

Sarà anche così, ma in effetti un golfista se ne sta da solo, e si limita ad un'area ristretta, cioè in teoria a quello che può fare un"povero cristo" (che non può permettersi il golf) uscendo a portare fuori il cane. Putroppo (o per fortuna) pratichiamo uno sport che ci "porta lontano"....troppo, per le attuali disposizioni. Anch'io trovo seccante ed incomprensibile che un ciclista solitario non possa uscire dal proprio comune. Ma spesso le leggi sono ingiuste ed inique, e il virus ha amplificato questa percezione.

 

[alearc66]

Vi racconto cosa ho visto durante la mia uscita di oggi.
Giro del paese e sul tratto della statale il deserto, nel tratto in paese un buon numero di sportivi disperati come me in crisi d'astinenza da endorfine.
Faccio un giro,due, tre, poi non ce la faccio piu' , sconfino di ben 4 km!
Ho deciso, faro' strade secondarie (molto secondarie) per entrare nel parco dei colli cosi' almeno posso fare una salitella (eh si', sono messo male perche' sono anche in astinenza da salita)
Entro nel parco in mezzo alla natura e man mano che mi addentro per la stretta stradina vedo di tutto; orde di sportivi ( o presunti tali) chi a piedi e chi in bici, un maneggio in piena attivita', addirittura qualcuno che si vende i gelati artigianali (siamo a Novembre e oggi non fa caldo ).
Il bello in cima alla salitella ; un bel gruppo di atleti (c***ioni) che si assembravano senza mascherina per condividere le impressioni sulla loro impresa (30 metri di dislivello)
Sembrava un'altro mondo.
Secondo me la gente ha un comportamento schizofrenico e pensa che per il semplice fatto di essere lontano dalle case o all'aperto, queste situazioni ed assembramenti siano innocui, un libero tutti per il semplice fatto di essere in un parco a fare attivita' sportiva.
Quando vedo queste cose,mi rendo sempre piu' conto come al confronto, possa essere innocuo il terribile ciclista solitario che macina chilometri

 

[GiaMatteoImpera]

Sarà anche così, ma in effetti un golfista se ne sta da solo, e si limita ad un'area ristretta, cioè in teoria a quello che può fare un"povero cristo" (che non può permettersi il golf) uscendo a portare fuori il cane. Putroppo (o per fortuna) pratichiamo uno sport che ci "porta lontano"....troppo, per le attuali disposizioni. Anch'io trovo seccante ed incomprensibile che un ciclista solitario non possa uscire dal proprio comune. Ma spesso le leggi sono ingiuste ed inique, e il virus ha amplificato questa percezione.

Condivido e aggiungerei che i cittadini sono comunque tenuti ad osservarle dette norme.
Altrimenti si scade, lentamente, nella anarchia.

 

[fulvosam]

Vi racconto cosa ho visto durante la mia uscita di oggi.
Giro del paese e sul tratto della statale il deserto, nel tratto in paese un buon numero di sportivi disperati come me in crisi d'astinenza da endorfine.
Faccio un giro,due, tre, poi non ce la faccio piu' , sconfino di ben 4 km!
Ho deciso, faro' strade secondarie (molto secondarie) per entrare nel parco dei colli cosi' almeno posso fare una salitella (eh si', sono messo male perche' sono anche in astinenza da salita)
Entro nel parco in mezzo alla natura e man mano che mi addentro per la stretta stradina vedo di tutto; orde di sportivi ( o presunti tali) chi a piedi e chi in bici, un maneggio in piena attivita', addirittura qualcuno che si vende i gelati artigianali (siamo a Novembre e oggi non fa caldo ). Il bello in cima alla salitella ; un bel gruppo di atleti (c***ioni) che si assembravano senza mascherina per condividere le impressioni sulla loro impresa.
Sembrava un'altro mondo.
Secondo me la gente ha un comportamento schizofrenico e pensa che per il semplice fatto di essere lontano dalle case o all'aperto, queste situazioni ed assembramenti siano innocui, un libero tutti per il semplice fatto di essere in un parco a fare attivita' sportiva.
Quando vedo queste cose,mi rendo sempre piu' come possa essere innocuo il terribile ciclista solitario che macina chilometri

al parco dei colli mi sarei stupito del contrario, è pieno in tutte le stagioni! A te converrebbe prendere la mtb e andare al canto

 

[fulvosam]

Se tutti facessero attività sportiva (o motoria) al parco / sul lungomare / sulla ciclopedonale / ecc. si ammalerebbero come succedeva prima del lockdown, o anche solo come quest'estate, finendo per intasare i PS e le TI

non posso credere che tu ci creda veramente.

 

[caneve77]

Il limite comunale per l'attivita' sportiva non serve al contenimento del contagio ma ad evitare che ci sia una fascia "privilegiata" di utenti che possono muoversi ovunque mentre gli altri sono confinati nel proprio comune. Mettiamoci per una volta nei panni degli altri ad esempio di una famiglia che deve stare intorno a casa a camminare con i bambini e vede noi in bici che andiamo ovunque. Non mi sembra un bel segnale

Questa teoria del "mal comune mezzo gaudio" non l'ho mai capita...

 

[Briantomas]

Ah ok, allora siccome (a tuo dire) c'e' molta gente che FINGE di fare attivita' sportiva/motoria, conviene vietarla a tutti.
E poi mi immagino il verbale del solerte agente di PS che verbalizza il malcapitato specificando nella motivazione: "attivita' fisica/motoria simulata"....
E a questo punto mi verrebbe da chiederti quale potrebbe essere il requisito che consente di distinguere fra attivita' fisica/motoria autentica da quella solo simulata ...

Il divieto riguarda l'uscita o meno dal Comune (zone arancioni o rosse) non il tipo di attività che si svolge. L'unico chiarimento avuto dalle faq è quello relativo alla possibilità di allontanarsi dalla propria abitazione. Che molti hanno interpretato a proprio piacimento inserendo un "quindi anche fuori dal Comune" Tra i tanti, anche avvocati (basta andare su YouTube) e giuristi dell'ultim'ora. I fatti REALI sono però diversi: c'è la possibilità (non la certezza) di incrociare un vigile/poliziotto/carabiniere...al quale gli girano e ti regala un bel verbalino autografato, il che significa che quantomeno dovrai approntare un ricorso e sperare di trovare un Prefetto o un Giudice di Pace che interpretino la norma come vuoi tu. Altrimenti l'uscita fuori Comune te la ricorderai per un bel pezzo. Questi sono i fatti ad oggi. Nel forum poi possiamo chiacchierare sulla giustizia o meno, sulla ragionevolezza o meno, su cosa sia giusto fare...ma sempre chiacchiere rimangono. Basta prenderne coscienza...