Five stars league

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
2.056
354
37
Pontedellolio (PC)
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Bici
Bianchi Specialissima Comp
Io mi chiedo solo se non ci potrebbero essere meccanismi meno penalizzanti per i partecipanti rispetto a quelli ora utilizzati.
Visto che si parla di 97 controlli, perché non fare l'antidoping alla fine della gara ai primi 10 assoluti, ai primi 5 di ogni categoria e a 20 sorteggiati per ogni percorso?
Mi auguro poi che si tratti di antidoping e non di controllo dell'emocromo e dei reticolociti, perché altrimenti si creerebbe tanto disagio per nulla.
Ecco, mi piacerebbe che chi ha definito queste procedure spiegasse il perché.

Perchè sono piocci, e non vogliono spendere i dindini.
Un colpo al cerchio ed uno alla botte.
Da una parte si fanno vedere sensibili per quanto riguarda il problema doping. Dall'altra risolvono il problema con economia facendo esami fuffa.

E penseranno : ''ma non saremo tanto sfigati da beccare uno con più di 50 di ematocrito? Speriamo di no, altrimenti dovremmo investire i nostri guadagni in ulteriori controlli''
 

marmotta

Apprendista Velocista
9 Ottobre 2006
1.698
60
Milano
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Bici
Due Parkpres
:rosik::mrgreen::mrgreen::asd::asd:

Alla 9Colli non lo prenotare l'albergo tanto non hai tempo di dormire :mrgreen::rosik:

Ho anche spostato la sede logistica da Pinarella di Cervia a Cesenatico proprio per dormire quella mezzoretta in più ed entrare in griglia all'ultimo tuffo...se mi rompono le scatole anche a Cesenatico prendo come avvocato Ghedini:mrgreen:
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
8.895
347
Pampas Lacustre.
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La gente alla fine si adegua perché a tutti piace questo gioco delle corse in bicicletta, ma non puoi togliere loro la possibilità di esprimere la propria insoddisfazione.

Solo una considerazione.
Tra i prof si è sempre accettato tutto. prima i prelievi del sangue, poi i controlli a domicilio con sistema un di rintracciabilità che nessun altro appartenente alla razza umana, in regime di libertà si sottopone. Poi il passaporto biologico.
I risultati veri e concreti li conosciamo tutti.
Permane sottotraccia un senso di inadeguatezza, da parte di chi corre in bici che lo porta ad accettare tutto.
Sempre al fine di giustificare le propie perfomance, come se andare forte in bici fosse un reato..

Oltre al ciclosuonato ho praticato altri sport..
Se uno a calcio è forte, è forte punto e basta non deve giustificare nulla.
Se ha qualcosa che non va sono gli altri che lo devono dimostrare!
Nel ciclismo no..
Se fai un cavalcavi a 50 orari anche da ciccione, lo fai ma devi giustificarlo...

Ecco quelli della FSL partono da qui..
 

Luis72

Pignone
13 Agosto 2010
160
14
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Bici
Colnago
Secondo me ve la state prendendo tutti un pò troppo per un semplice controllo.
Premesso che le procedure formali siano un pò da ottimizzare (l'elenco in allegato è una bella gaffe, per fortuna che si sono scusati), per il resto mi pare che la cosa non possa che avere elementi positivi.
Ovviamente va vissuta bene: chi è nella lista lo è non perché è sospettato di qualcosa ma perché è un ottimo granfondista o perché è stato sorteggiato. Capisco la perplessità degli amici Marmotta e ReLeone (sui quali posso tranquillamente garantire e mettere la mano sul fuoco) ma io stesso, più o meno sul loro livello - aldilà della scocciatura per la sveglia mattutina - sarei contento di essere controllato a tutela della mia salute: pertanto se alla 9Colli mi dovessero chiamare sarei contento di versare una goccia del mio sangue.

Con me non si è scusato nessuno e ad ulteriori domande non hanno più nemmeno risposto.
Scocciatura della levataccia? mi devo alzare alle 2.30....per poi fare il lungo. Se però piove invece che starmene a letto, mi faccio 220 km d'auto per la mia salute, perchè la Gf (per la mia salute) non la faccio.
Come Virenk sono iscritto a 3 altre prove della FSL, visto che come obiettivo ho l'ottavo e a questo punto ultimo Prestigio.
Io preferirei decisamente un esame antidoping serio piuttosto che la tutela alla mia salute a cui penso io stesso.
 
Ultima modifica:

Luis72

Pignone
13 Agosto 2010
160
14
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Bici
Colnago
L'utilizzo dei corticosteroidi per via non sistemica è consentito anche in competizione, nella posologia e nelle modalità previste.
A livello amatoriale l'unico accorgimento da seguire è presentare dichiarazione di uso terapeutico entro 7 gg da un eventuale controllo antidoping.
In sostanza se ti fanno un controllo antidoping devi dichiarare al medico prelevante il farmaco che assumi e poi presentare (entro 7gg) la prescrizione del medico e un modulo (scaricabile dal sito del coni, la cosiddetta NIT) compilato sempre a cura del medico che ha selezionato la terapia.

Se sei un tesserato Udace, dovresti inviare comunicazione all'ente all'insorgere della patologia e all'inizio della terapia.


In ogni caso esiste un database dei farmaci non consentiti redatto dalla WADA che costituisce elenco ufficiale, le altre informazioni trovate sul web potrebbero essere anche non sempre veritiere o non aggiornate.


Grazie mille!
Anche se sono controlli per la salute e probabilmente guarderanno l'ematocrito, io la documentazione medica la presento, il prodotto in questione è presente solo allo 0,1%, quindi visto che ho utilizzato 10 gr di pomata in 20 giorni, avrei assunto 0,01g....quantità che non so se sia rintracciabile.
 

The_Phantom_Lord

Scalatore
4 Novembre 2007
6.941
175
nella brughiera a sud-ovest di Milano
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Bici
monopattino a reazione nucleare
RANKING SETTORE AMATORIALE la Felice Gimondi fa parte della “FiveStars League” e come tale aderisce al disciplinare da questa stabilito. Il disciplinare prevede che tutti i cicloamatori classificati nel Ranking settore amatoriale e/o iscritti ad una delle cinque prove della Five Stars League devono sottoporsi alle norme stabilite in materia di Tutela della Salute (vedasi regolamento completo sul sito [url]www.vainbici.it[/URL] ). I cicloamatori che non aderiscono al disciplinare FiveStars League non saranno ammessi alla Felice Gimondi 2011 e alle manifestazioni che ne fanno parte (9 Colli, Sportful Dolomiti Race, Maratona delle Dolomiti, lapinarello cycling marathon).

Se poi ti sei iscritto a regolamento della FSL non pubblicato hai fatto una scelta precisa e consapevole.

Al momento dell'iscrizione (non alla Gimondi) ho richiesto informazioni regolamentari, c'è chi non mi ha risposto o risposto sommariamente e talvolta pure con informazioni errate.
E' stato approvato un regolamento federale, salvo poi stravolgerlo con un provvedimento straordinardio un paio di mesi dopo.
Le stesse norme a Tutela della Salute han subito modifiche.

Le mie scelte in ambito professionale e sportivo sono sempre precise e consapevoli.
Possono modificare i regolamenti tutte le volte che vogliono e ne avranno anche diritto, ma atteggiamenti del genere costituiscono una perdita di coerenza che non posso condividere.
 

ricky80

Gregario
1 Ottobre 2008
518
14
crema
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ma per fare questo benedetto prelievo bisogna portare qualche documento che ne so' tessera sanitaria o qualcos' altro ??;nonzo% ne sapete qualcosa? sulla e-mail ricevuta non c'e' scritto niente
 

o.simo

Moderatore corsaiolo
24 Settembre 2007
6.499
176
Lucca
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Bici
Rose XEON CRS
ma io stesso, più o meno sul loro livello - aldilà della scocciatura per la sveglia mattutina - sarei contento di essere controllato a tutela della mia salute: pertanto se alla 9Colli mi dovessero chiamare sarei contento di versare una goccia del mio sangue.

Michele, giusto per capire, pensi davvero che un controllo dell'emocromo possa essere utile a salvaguardare la tua salute? io penso che nel 95% dei casi se uno ha l'ematocrito alto di nauta lo sa già in precedenza, nel restante 5% non lo sa ma vuol dire che non ha mai fatto un'analisi in vita sua e quindi della propria salute non gliene può interessare di meno.

Secondo me la cosa più sensata sarebbe, come già proposto innumerevoli volte nei mesi passati, l'antidoping ai primi, assoluti e di categoria, più a sorteggio tra piazzati. Alla fine a me se quello che arriva 200° si rovina la salute tanto da portarsi il sangue a 55% mi interessa relativamente poco.

Per finire se non sbaglio FSL promise controlli anti-doping alle manifestazioni, quindi nel caso si limitasse a questi sarebbe quindi una bugia, ma non è detto che non vi siano anche altre iniziative più efficaci, questo andrà valutato dopo. In ogni modo questi non sono antidoping né nella forma (non viene cercata nessuna sostanza, nemmeno le più banali quali cortisonici, eccitanti,...) e né nella sostanza, chiunque abbia corso in bici sa quanto ci si possa rimanere male a credere nell'efficacia di queste analisi :cry:
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Scott Addict R2
Michele, giusto per capire, pensi davvero che un controllo dell'emocromo possa essere utile a salvaguardare la tua salute? io penso che nel 95% dei casi se uno ha l'ematocrito alto di nauta lo sa già in precedenza, nel restante 5% non lo sa ma vuol dire che non ha mai fatto un'analisi in vita sua e quindi della propria salute non gliene può interessare di meno.

Secondo me la cosa più sensata sarebbe, come già proposto innumerevoli volte nei mesi passati, l'antidoping ai primi, assoluti e di categoria, più a sorteggio tra piazzati. Alla fine a me se quello che arriva 200° si rovina la salute tanto da portarsi il sangue a 55% mi interessa relativamente poco.

Per finire se non sbaglio FSL promise controlli anti-doping alle manifestazioni, quindi nel caso si limitasse a questi sarebbe quindi una bugia, ma non è detto che non vi siano anche altre iniziative più efficaci, questo andrà valutato dopo. In ogni modo questi non sono antidoping né nella forma (non viene cercata nessuna sostanza, nemmeno le più banali quali cortisonici, eccitanti,...) e né nella sostanza, chiunque abbia corso in bici sa quanto ci si possa rimanere male a credere nell'efficacia di queste analisi :cry:
Io penso che qualunque iniziativa che venga adottata in questa direzione possa essere utile, soprattutto se ben gestita. Il controllo di domenica prima della partenza (che assomiglia molto ai primi controlli che furono introdotti tra i pro negli ultimi anni '90, che costarono molte sospensioni per hct alto, e che ancora fanno nello sci di fondo) è sicuramente un primo passo importante. Insisto anche sull'importanza del disporre di un database di valori di atleti allenati che partecipano a una granfondo.
Ovviamente di per sé non basta. Servono anche i controlli (a sorpresa) dopo l'arrivo. A tal proposito io non sono d'accordo con chi dice di controllare solo i primi arrivati: il business del doping - che deve essere debellato - non si alimenta con pochi atleti ma con la massa dei partecipanti. Se ti ricordi quando trovarono gli elenchi nelle agende del Dr.Giustarini c'erano anche alcuni cicloamatori che si piazzavano oltre il 100° posto nei medi delle gf toscane...
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
2.056
354
37
Pontedellolio (PC)
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Bici
Bianchi Specialissima Comp
Io penso che qualunque iniziativa che venga adottata in questa direzione possa essere utile, soprattutto se ben gestita. Il controllo di domenica prima della partenza (che assomiglia molto ai primi controlli che furono introdotti tra i pro negli ultimi anni '90, che costarono molte sospensioni per hct alto, e che ancora fanno nello sci di fondo) è sicuramente un primo passo importante. Insisto anche sull'importanza del disporre di un database di valori di atleti allenati che partecipano a una granfondo.
Ovviamente di per sé non basta. Servono anche i controlli (a sorpresa) dopo l'arrivo. A tal proposito io non sono d'accordo con chi dice di controllare solo i primi arrivati: il business del doping - che deve essere debellato - non si alimenta con pochi atleti ma con la massa dei partecipanti. Se ti ricordi quando trovarono gli elenchi nelle agende del Dr.Giustarini c'erano anche alcuni cicloamatori che si piazzavano oltre il 100° posto nei medi delle gf toscane...


Non sono daccordo. O meglio, dato che ci sono risorse scarse, bisogna spenderle con senno.Ossia, darei la priorità assoluta ai controlli sui primi assoluti e sui primi di categoria.Per chi arriva oltre i "100" e si dopa, non gli farei nemmeno il favore di preoccuparmi per la loro salute.
Evidentemente, arrecano danno solo a loro stessi e in nessun modo agli altri.
Non dico che non dovrebbero essere sottoposti acontrolli, ma bisogna avere delle precedenze e delle priorità
 

Luis72

Pignone
13 Agosto 2010
160
14
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Bici
Colnago
Ho chiesto all'ormai famosa Nicole, senza avere risposta, quindi chiedo agli esperti del forum, esiste un livello di emoglobina, nel ciclismo, per cui si viene fermarti a tutela della salute? Nello sci di fondo, dovrebbe essere 18,5.
 

8888

Apprendista Velocista
24 Aprile 2009
1.227
62
Ferrara
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Bici
P
I controlli post gara possono essere disposti solo dal Ministero della Salute.
... e perchè? Questi chi sono allora? La FSL è sostenuta (insieme al CONI) dal Ministero della Salute ... eppoi checcentra! Si parla di un prelievo ematico a titolo di tutela per la salute di un libero cittadino (una delle più grandi c.....e che ci vogliono far credere) o no? ...
Quindi ... mi permetto ... quando scriviamo, cerchiamo di essere selettivi e non mescoliamo i principi, sui quali possiamo essere tutti daccordo, con le cose reali. FSL si fa un baffo delle regole ma di esse si avvale per determinare una propria logica propagandista e il fatto stesso che trovi in un forum di ciclisti alcuni agguerriti detrattori le fa raggiungere l' obbiettivo.
Alla fine bene o male, come al solito, basta che se ne parli.
 

The_Phantom_Lord

Scalatore
4 Novembre 2007
6.941
175
nella brughiera a sud-ovest di Milano
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Bici
monopattino a reazione nucleare
ma per fare questo benedetto prelievo bisogna portare qualche documento che ne so' tessera sanitaria o qualcos' altro ??;nonzo% ne sapete qualcosa? sulla e-mail ricevuta non c'e' scritto niente

Contrariamente a quanto avviene per i protocolli antidoping qui non esiste alcuna regolamentazione, indi per cui non è specificato se e come verrà accertata l'identità dell'atleta.

Mentre nell'allegato per i controlli trimestrali da far timbrare al laboratorio era richiesto un documento di identità, in quello dei controlli in occasione delle gare non c'è nulla.

Magari qualcuno ricorderà che avevo segnalato queste carenze procedurali in tempi non sospetti..