Freni a disco: pregi e difetti (Parte 3)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

ghiro.

Apprendista Passista
29 Giugno 2010
999
483
SESSANTALLORA Parma
Visita sito
Bici
R3
Diciamo che il freno a disco ha una frenata "migliore" del classico freno a pattino. Va bene diciamolo. Dobbiamo anche ammettere però che il il freno "tradizionale" ha una frenata oggettivamente ottima (non buona, ma ottima, quasi eccellente).

Fatta questa premessa: ma quanto brutti sono i dischi su una bicicletta da corsa? oggettivamente brutti e antistetici inseriti nella perfezione di una bel cerchio "pulito" da corsa. A fronte di tale oscenità (e pesantezza...) meglio rimanere con la ottima frenata dei classici freni da bici da corsa.....
 
  • Mi piace
Reactions: pantera

Mini4wdking

via col vento
22 Novembre 2006
10.227
3.741
46
Piacenza
twitter.com
Bici
Canyon Ultimate CF Dura Ace
Su i gusti non si discute.
Quello che dici tu, però: "meglio i freni normali" non mi sento di appoggiarlo. Io direi: "meglio poter scegliere", che, si badi, è ben diverso da quello che molti scrivono qui: "i freni normali spariranno perché sono sempre peggiori e il mercato ormai l'ha capito" (cosa che non ritengo vera).
Se mi sbaglierò lo si vedrà fra qualche anno.

La storiella: "le case non ce la fanno a produrre tutte queste varianti" non ha proprio fondamento... mica hanno rimosso i gruppi meccanici quando hanno introdotto gli elettronici!!!
E i telaisti: prima facevano la top di gamma, e la medio gamma, ora la top aero, la medio aero, la top leggera da salita, la medio tutto fare, la comoda meno "sdraiata", la comoda gravel...
Con i metodi moderni di produzione e gestione di stock, ordini, e di tutta la "supply chain" non vedo particolari problemi, e la ricchezza di gamma è DA SEMPRE vista come un plus di un certo marchio, in tutti i campi (ad esempio: guardate quante versioni/motori di un certo modello fa BMW rispetto a FIAT...
 
Ultima modifica:

ghiro.

Apprendista Passista
29 Giugno 2010
999
483
SESSANTALLORA Parma
Visita sito
Bici
R3
beh proprio un anno no, ma poco in termini temporali e' vero, nella bdc l'utenza e' diversa (poco avvezza alle novita' se poi queste stravolgono del tutto un mezzo ancora meno), c'e' da dire che e' vero che sono presenti da anni sulle bdc ma solo da poco sono stati standardizzati i componenti, solo da quest'anno vi sono gruppi disc dedicati e soprattutto solo da luglio di quest'anno sono stati omologati definitivamente i dischi dall'UCI cosa che prima non vi era, pertanto solo da quest'anno e dal prox vedrai sempre piu' massicciamente i prof usare dischi e a ruota tutti i pecoroni degli amatori.

Nel gruppo di chi in bici ci va per lavoro si utilizzano, ad esempio, solo gruppi elettronici. Il mercato dei pecoroni, come li chiami tu, invece non ha seguito questa tendenza. dove il gruppo elettronico è si diffuso ma scommetto che non supera il 20% del parco. probabilmente ancora meno
 
  • Mi piace
Reactions: Mini4wdking

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
11.106
1.076
Visita sito
Bici
Specialized sworks sl6
Ho trovato questo bell'articolo, molto ragionato, sull'argomento "mercato della bdc in riguardo al tipo di freno": https://www.bicidastrada.it/bici-da-corsa-nuova-con-freni-a-disco/
letto diverso tempo fa questo articolo.
facendo uno studio di mercato è evidente come a settembre sopravvalutassero la tenuta dei prezzi rim (l'articolo è di settembre). oggi la situazione è ben diversa.
e in rete e sui mercatini troverai le prove (ti ho postato uno store su cui curiosare..altro che poche taglie..ma ce ne sono anche altri), sempre da non essere cosi presi dalla propria idea da non voler vedere quello che è evidente.
adesso passo e chiudo, c'è un bel sole e gli allenamenti chiamano.
 

Maurolic

User deleted
15 Agosto 2011
208
151
Visita sito
Bici
//
strano, bdc intendevo ovviamente. cmq bene, almeno qualcuno che parla non per ipotesi.

Se mi chiedi se frenano meglio la risposta è si.
Se mi chiedi se, bucare la forcella, squilibrare le ruote e la frenata, mettere peso, rendere la bici più complessa per la manutenzione, più cara la sostituzione delle parti consumabili (le pasticche costano un botto e durano niente e pochi mettono in risalto che i dischi sono delicati) per avere questa frenata in più ne vale la pena, la risposta è NO.
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
11.106
1.076
Visita sito
Bici
Specialized sworks sl6
Diciamo che il freno a disco ha una frenata "migliore" del classico freno a pattino. Va bene diciamolo. Dobbiamo anche ammettere però che il il freno "tradizionale" ha una frenata oggettivamente ottima (non buona, ma ottima, quasi eccellente).

Fatta questa premessa: ma quanto brutti sono i dischi su una bicicletta da corsa? oggettivamente brutti e antistetici inseriti nella perfezione di una bel cerchio "pulito" da corsa. A fronte di tale oscenità (e pesantezza...) meglio rimanere con la ottima frenata dei classici freni da bici da corsa.....
questa presunta e millantata pesantezza sono 300 -400 gr al massimo....
sul belli e brutti poi è un'opinione personale.
 

Maurolic

User deleted
15 Agosto 2011
208
151
Visita sito
Bici
//
Ho trovato questo bell'articolo, molto ragionato, sull'argomento "mercato della bdc in riguardo al tipo di freno": https://www.bicidastrada.it/bici-da-corsa-nuova-con-freni-a-disco/

Mah di ragionato c'è poco.
Non è affatto vero che non si trovano i modelli a freni tradizionali per le bici aero o confort.
La verità e che il freno rappresenta il Santo Gral per i produttori, perchè con un componente ti costringono a cambiare TUTTA la bici.
Telaio, ruote, gruppo... forse rimane solo la sella. ;pirlùn^
 
  • Mi piace
Reactions: jbar and ulau75

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
11.106
1.076
Visita sito
Bici
Specialized sworks sl6
Se mi chiedi se frenano meglio la risposta è si.
Se mi chiedi se, bucare la forcella, squilibrare le ruote e la frenata, mettere peso, rendere la bici più complessa per la manutenzione, più cara la sostituzione delle parti consumabili (le pasticche costano un botto e durano niente e pochi mettono in risalto che i dischi sono delicati) per avere questa frenata in più ne vale la pena, la risposta è NO.
metti i dischi meccanici anzichè idraulici, risparmi peso e difficoltà di manutenzione con prestazioni identiche. provare per credere.
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
11.106
1.076
Visita sito
Bici
Specialized sworks sl6
Mah di ragionato c'è poco.
Non è affatto vero che non si trovano i modelli a freni tradizionali per le bici aero o confort.
La verità e che il freno rappresenta il Santo Gral per i produttori, perchè con un componente ti costringono a cambiare TUTTA la bici.
Telaio, ruote, gruppo... forse rimane solo la sella. ;pirlùn^
io il gruppo ho tenuto in toto il mio etap. ho cambiato solo il caliper con degli spyre meccanici.
inoltre si tiene anche attacco manubrio, manubrio, reggisella e sella.

cambi telaio e ruote.
 

Maurolic

User deleted
15 Agosto 2011
208
151
Visita sito
Bici
//
questa presunta e millantata pesantezza sono 300 -400 gr al massimo....
sul belli e brutti poi è un'opinione personale.

Hai detto niente, in più i costi sono maggiori.
Cioè se mi dici per le MTB, allora, davvero non c'è storia e solo un pazzo potrebbe dirti di no.
Ma nelle BDC non c'è tutto vantaggio, ma anzi, tanto, troppo Marketing.
Lo dimostrano le bici TT con i freni a disco. dai ... ridicoli... veramente.... (ho letto aritcoli dove si decantava la migliore aerodinamica dei freni a disco) poi se la gente gode nel farsi prendere per il culo, contenti loro, contenti tutti.
 
  • Mi piace
Reactions: ulau75 and pantera

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
8.935
3.171
Granducato di Toscana
Visita sito
Bici
tutte rigorosamente nere
Nel gruppo di chi in bici ci va per lavoro si utilizzano, ad esempio, solo gruppi elettronici. Il mercato dei pecoroni, come li chiami tu, invece non ha seguito questa tendenza. dove il gruppo elettronico è si diffuso ma scommetto che non supera il 20% del parco. probabilmente ancora meno

sull'elettroattuato ti sbagli di grosso non siamo alla parita' ma ci si avvicina, cmq ritornando in tema i pro sono un viatico commerciale ma finche' vi sara' scelta (come nei gruppi ove il prezzo e' un grosso freno) ognuno fara' le sue scelte, scelte che a quanto si vede nei cataloghi si va via via assottigliando a favore dei dischi.

Ho trovato questo bell'articolo, molto ragionato, sull'argomento "mercato della bdc in riguardo al tipo di freno": https://www.bicidastrada.it/bici-da-corsa-nuova-con-freni-a-disco/

che poi e' in sintesi quello che si continua a dire da un bel po' su questo 3d
 

Mini4wdking

via col vento
22 Novembre 2006
10.227
3.741
46
Piacenza
twitter.com
Bici
Canyon Ultimate CF Dura Ace
metti i dischi meccanici anzichè idraulici, risparmi peso e difficoltà di manutenzione con prestazioni identiche. provare per credere.

Bisognerebbe sentire i possessori di bici a disco "normali" ossia idraulici, se sono d'accordo.
Sarebbe quindi solo puro masochismo aver rifatto le leve, mettendo i pompanti, con tutto il casino che ne consegue?
Non credo proprio, il circuito idraulico darà ben più potenza, altrimenti sarebbe solo una complicazione inutile (invece di una utile complicazione, come credo che sia).
Esempio: un mio amico con la bici con dischi idraulici deve cambiare la serie sterzo (si è consumata, sfrega... a volte capita, con l'umidità...). Deve smontare tutto l'impianto frenante anteriore con conseguente cambio olio, spurgaggio ecc...
Capitasse a me, svito un bulloncino che lega il filo del freno e posso tranquillamente staccare l'attacco e il manubrio dalla forcella liberamente... e quando lo rimonto ricollego il filo. Stop.
 

ghiro.

Apprendista Passista
29 Giugno 2010
999
483
SESSANTALLORA Parma
Visita sito
Bici
R3
sull'elettroattuato ti sbagli di grosso non siamo alla parita' ma ci si avvicina, cmq ritornando in tema i pro sono un viatico commerciale ma finche' vi sara' scelta (come nei gruppi ove il prezzo e' un grosso freno) ognuno fara' le sue scelte, scelte che a quanto si vede nei cataloghi si va via via assottigliando a favore dei dischi.



che poi e' in sintesi quello che si continua a dire da un bel po' su questo 3d

No caro pietro. ti sbagli di grosso tu. la percentuale non si avvicina minimamente al 50%. Probabilmente solo sulle bici a catalogo c'è parità di offerta. ma non sul venduto. te lo garantisco. Il fatto che le aziende poi "obblighano" i consumatori a rinnovare le proprie biciclette in favore di mezzi con sistema frnante a disco, questo non vuol dire assolutamente che sia la soluzione migliore (a 360 gradi)
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
8.935
3.171
Granducato di Toscana
Visita sito
Bici
tutte rigorosamente nere
No caro pietro. ti sbagli di grosso tu. la percentuale non si avvicina minimamente al 50%. Probabilmente solo sulle bici a catalogo c'è parità di offerta. ma non sul venduto. te lo garantisco. Il fatto che le aziende poi "obblighano" i consumatori a rinnovare le proprie biciclette in favore di mezzi con sistema frnante a disco, questo non vuol dire assolutamente che sia la soluzione migliore (a 360 gradi)

io ti riporto quanto detto dal rappresentante shimano con cui ero a cena il 24 c.m., se tu hai dati piu' recenti e attendibili sono curioso di conoscerli anch'io.
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
11.106
1.076
Visita sito
Bici
Specialized sworks sl6
Bisognerebbe sentire i possessori di bici a disco "normali" ossia idraulici, se sono d'accordo.
Sarebbe quindi solo puro masochismo aver rifatto le leve, mettendo i pompanti, con tutto il casino che ne consegue?
Non credo proprio, il circuito idraulico darà ben più potenza, altrimenti sarebbe solo una complicazione inutile (invece di una utile complicazione, come credo che sia).
Esempio: un mio amico con la bici con dischi idraulici deve cambiare la serie sterzo (si è consumata, sfrega... a volte capita, con l'umidità...). Deve smontare tutto l'impianto frenante anteriore con conseguente cambio olio, spurgaggio ecc...
Capitasse a me, svito un bulloncino che lega il filo del freno e posso tranquillamente staccare l'attacco e il manubrio dalla forcella liberamente... e quando lo rimonto ricollego il filo. Stop.
è il contrario. per quello che ho potuto provare io gli idraulici (shimano) sono più modulabili, ma i meccanici (spyre) leggermente più potenti.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.