Garmin Edge 500 (parte 2)

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Hawk83

Ammiraglia
19 Aprile 2009
16.037
98
Bellano (LC)
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Bici
Wilier Zero7 2014 con DurAce Di2
stamattina ero in zona decathlon e mi son preso la cadenza velocita' tecnologia ant + ,
devo ancora mantare il tutto, ma mi sono accordo che il magnete che va sul pedale per la candenza è senza supporto.
Nela confezzione infatti c'è solo la rotellina magnetica, che va attaccata al perno interno del pedale-pedivella.
Mi è sorta subito una domanda: ma se prendo buche o quant'altro (pensate ad esempio alla MTB) NON è CHE PERDO PER STRADA IL MAGNETE??
ne sapete qualcosa di piu?
se è cosi mi sa glielo porto dritto di ritorno... sti cinesi...
Anche a me dava la sensazione che non era fissato in maniera stabile, ma con tutte le buche che ho preso, non si è mai spostato...
o-o
 

desis

Gregario
21 Aprile 2010
592
7
nei pressi san bonifacio verona
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Bici
specialized venge s-works
Anche a me dava la sensazione che non era fissato in maniera stabile, ma con tutte le buche che ho preso, non si è mai spostato...
o-o
quindi tu dici che non ci sono problemi?
mal che vada.. se lo perdo ho il sensore velocità che mi rimane.. tanto in MTB la cadenza serve a una minchia..:mrgreen:

una cosa invece l'ho constatata sulla bici da corsa.
Nonostante abbia fissato il magnete con le fascette in dotazione e legato il tutto come da istruzioni.. il magnete che ha una pellicola adesiva che si attacca alla pedivella... mi scivola leggermente verso il movivmento centrale della pedivella.. capita ache a voi??
 

desis

Gregario
21 Aprile 2010
592
7
nei pressi san bonifacio verona
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Bici
specialized venge s-works
Ma quindi il sensore cadenza velocità di decatlon sul garmin funziona?... Avevo sentito di no.


ti prego non dirmi cosi.. in teoria comelegge a fascia cardio legge anche il sensore velocità cadenza.. cmq lo proverò e ti dirò... mal che vada lo riposto indietro.. mi hanno detto alla decathlon che anche con canfezione aperto lo ritirano e mi danno il buono..;nonzo%
 

Hawk83

Ammiraglia
19 Aprile 2009
16.037
98
Bellano (LC)
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Wilier Zero7 2014 con DurAce Di2
quindi tu dici che non ci sono problemi?
mal che vada.. se lo perdo ho il sensore velocità che mi rimane.. tanto in MTB la cadenza serve a una minchia..:mrgreen:

una cosa invece l'ho constatata sulla bici da corsa.
Nonostante abbia fissato il magnete con le fascette in dotazione e legato il tutto come da istruzioni.. il magnete che ha una pellicola adesiva che si attacca alla pedivella... mi scivola leggermente verso il movivmento centrale della pedivella.. capita ache a voi??

A me no...
 

ctex

Pignone
14 Settembre 2010
158
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scott
ti prego non dirmi cosi.. in teoria comelegge a fascia cardio legge anche il sensore velocità cadenza.. cmq lo proverò e ti dirò... mal che vada lo riposto indietro.. mi hanno detto alla decathlon che anche con canfezione aperto lo ritirano e mi danno il buono..;nonzo%

Negativo, a me funziona solo il sensore di velocità:cry:
 

GRAPHIO

Pignone
17 Giugno 2008
114
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Scusate ragazzi, ma se esco con il garmin e dove ci sono 25m di altitudine me ne segna -6,, chiedo spiegazioni e mi rispondete che se c'era vento e una brutta giornata è normale che segni così, oggi dove c'era 12m di altitudine ne segnava 64 e c'era sole e un pò di vento, non pretendo i cm ma qual'è la giornata ideale x questo strumento da quasi 300€?
 

parakito

Passista
24 Giugno 2009
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130
Piovene Rocchette (Vicenza)
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Scott cr1pro,Cannondale cad3,NSR,Litespeed Archon ,Rewel titanio,Treck fuel,Kona Stinky,Bianchi,ecc
Scusate ragazzi, ma se esco con il garmin e dove ci sono 25m di altitudine me ne segna -6,, chiedo spiegazioni e mi rispondete che se c'era vento e una brutta giornata è normale che segni così, oggi dove c'era 12m di altitudine ne segnava 64 e c'era sole e un pò di vento, non pretendo i cm ma qual'è la giornata ideale x questo strumento da quasi 300€?
qualsiasi tipo di altimetro amatoriale ha questo tipo di precisione , anchè solo altimetro per quella cifra ,altra cosa è uno strumento professionale ,ovviamente anche il costo .
La cosa ideale per migliorare sensibilmente la cosa sarebbe che tramite menu uno potesse scegliere magari in fase di accensione se usare quello barometrico o GPS , meglio ancora potere scegliere la percentuale di precedenza di uno rispetto all'altro lasciando a software di fare le dovute interpolazione dei dati con le percentuale che piacciono a noi .
Esempio quando accendi il 500 dopo la rilevazione dei satelliti ti chiedesse per esempio :Altitudine
gps 100 mt
barometrico 135 mt
Basterebbe mettere la spunta su quello che preferiamo , se dopo 5 secondi non si fa una scelta lui scegliera da solo l'ultima impostazione memorizzata.
Opzione avanzata se vogliamo l'interpolazione dei due dati con possibilità di scelta della percentuale con + e -.
Cosa fanno alla Garmi :dormono ?;nonzo%
o-o
 

warsaw

Passista
11 Giugno 2008
4.244
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Tannhäuser
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Ben8
Scusate ragazzi, ma se esco con il garmin e dove ci sono 25m di altitudine me ne segna -6,, chiedo spiegazioni e mi rispondete che se c'era vento e una brutta giornata è normale che segni così, oggi dove c'era 12m di altitudine ne segnava 64 e c'era sole e un pò di vento, non pretendo i cm ma qual'è la giornata ideale x questo strumento da quasi 300€?

Per anni erano indecisi se era più alto l'everest o il k2... a me francamente una differenza di pochi metri non interessa, poi se lo strumento é barometrico, quelle sono le sue caratteristiche, i dati variano anche se ci sono sbalzi di pressione atmosferica dovuto al cambiamento delle condizioni meteo.
 

marmar

Apprendista Scalatore
31 Ottobre 2008
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savona
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Wilier 100 Hybrid
Scusate ragazzi, ma se esco con il garmin e dove ci sono 25m di altitudine me ne segna -6,, chiedo spiegazioni e mi rispondete che se c'era vento e una brutta giornata è normale che segni così, oggi dove c'era 12m di altitudine ne segnava 64 e c'era sole e un pò di vento, non pretendo i cm ma qual'è la giornata ideale x questo strumento da quasi 300€?
La giornata ideale è quella in cui la pressione al livello del mare, alla temperatura di 15° corrisponde ad una colonna di mercurio di 760mm e non cambi nel corso della giornata. In tutti gli altri casi l'altimetro NON PUO' essere preciso, a meno che tu non imposti manualmente il punto quota del punto da dove parti e la pressione non cambi nel corso della giornata se non per effetto del mutare dell'altitudine. L'altimetro gps è ancora meno affidabile, poichè è concepito per rilevare spostamenti orizzontali e non verticali, almeno quelli per uso civile. Ma sono davvero importanti pochi metri di differenza nei valori assoluti? Se la pressione non cambia la misura del dislivello è "abbastanza" precisa, proprio perchè è uno strumento che costa SOLO circa 300 euro, compreso di cardio, gps, cadenza ecc. ecc.o-o
 

Hawk83

Ammiraglia
19 Aprile 2009
16.037
98
Bellano (LC)
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Bici
Wilier Zero7 2014 con DurAce Di2
La giornata ideale è quella in cui la pressione al livello del mare, alla temperatura di 15° corrisponde ad una colonna di mercurio di 760mm e non cambi nel corso della giornata. In tutti gli altri casi l'altimetro NON PUO' essere preciso, a meno che tu non imposti manualmente il punto quota del punto da dove parti e la pressione non cambi nel corso della giornata se non per effetto del mutare dell'altitudine. L'altimetro gps è ancora meno affidabile, poichè è concepito per rilevare spostamenti orizzontali e non verticali, almeno quelli per uso civile. Ma sono davvero importanti pochi metri di differenza nei valori assoluti? Se la pressione non cambia la misura del dislivello è "abbastanza" precisa, proprio perchè è uno strumento che costa SOLO circa 300 euro, compreso di cardio, gps, cadenza ecc. ecc.o-o
o-oo-o
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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1.363
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Bici
NCC-1701
qualsiasi tipo di altimetro amatoriale ha questo tipo di precisione , anchè solo altimetro per quella cifra ,altra cosa è uno strumento professionale ,ovviamente anche il costo .
La cosa ideale per migliorare sensibilmente la cosa sarebbe che tramite menu uno potesse scegliere magari in fase di accensione se usare quello barometrico o GPS , meglio ancora potere scegliere la percentuale di precedenza di uno rispetto all'altro lasciando a software di fare le dovute interpolazione dei dati con le percentuale che piacciono a noi .
Esempio quando accendi il 500 dopo la rilevazione dei satelliti ti chiedesse per esempio :Altitudine
gps 100 mt
barometrico 135 mt
Basterebbe mettere la spunta su quello che preferiamo , se dopo 5 secondi non si fa una scelta lui scegliera da solo l'ultima impostazione memorizzata.
Opzione avanzata se vogliamo l'interpolazione dei due dati con possibilità di scelta della percentuale con + e -.
Cosa fanno alla Garmi :dormono ?;nonzo%
o-o

Non è proprio così che funziona veramente, e il meccanismo di interpolazione che descrivi, così come lo descrivi, non ha senso.

Gli altimetri barometrici, tutti, professionali e non, devono essere ritarati ad ogni utilizzo. Nel caso della bici, è sufficiente per avere una precisione accettabile, farlo ogni volta che si esce. Ed è per quello che Garmin ha introdotto il concetto di waypoint con quota che viene recepito alla pressione del tasto start. Per intenderci, questa cosa accade anche per gli altimetri dei velivoli che vengono tarati più volte durante il volo comunicando con la torre di controllo.

Gli altimetri barometrici sono strumenti che semplicemente forniscono una corrispondenza tra la pressione atmosferica e la quota seguendo una determinata curva che mette in relazione la pressione atmosferica, la temperatura e appunto, la quota. Ma la pressione atmosferica, a parità di quota, cambia nel tempo a seconda dell'evolversi della situazione meteorologica. Normalmente questi cambiamenti sono lenti nell'arco della giornata a meno di cambiamenti repentini delle condizioni meteo (ad esempio da sereno a temporale/vento e viceversa). Ma da un giorno all'altro queste variazioni sono per forza significative quindi non ha proprio alcun senso accendere il Garmin, vedere che segna -6m o +64m dove sappiamo ce ne sono 25m e dire che l'altimetro sbaglia. L'altimetro va semplicemente ritarato sempre e comunque : serve sempre un riferimento di quota corretto. Il problema di Garmin e di altri che forniscono tali strumenti, è quello di non spiegare bene all'utente come tali strumenti funzionano, con il risultato di avere utenti insoddisfatti perchè si aspettano qualcosa che in realtà non è (ovvero uno strumento che accendi e segna la quota esatta senza alcun intervento umano).

Passando all'altimetro GPS, questo ha una precisione nel breve periodo molto bassa (sbaglia anche di 100m-150m) in quanto il GPS rileva la distanza dal centro della terra, ma per fornire la quota necessita di una mappa del geoide terrestre che, per forza di cose, è solo un'approssimazione.

Pochi lo sanno ma in realtà il Garmin utilizza già l'informazione GPS per migliorare la precisione dell'altimetro barometrico. Il problema è che tale meccanismo richiede del tempo in quanto è un sistema statistico. E' però molto utile se non si ha un riferimento di quota preciso a disposizione. Come si utilizza? semplice si accende il GPS e lo si lascia fermo all'aperto per almeno 15'. Vedrete che lentamente la quota, anche se inizialmente completamente sballata, cambierà e convergerà verso un valore. Se lo lasciate sufficiente tempo, quella sarà con alta probabilità la quota precisa a cui vi trovate. Fatelo a casa vostra e poi memorizzate una volta per tutte quel valore. L'alternatica è fare come ho fatto io, prendete una cartina IGM con quote precise, controllate la quota di casa vostra e inserite un Waypoint con quella quota.
...e nei prossimi giri non avrete più di che lamentarvi del vostro altimetro.

Ho già spiegato queste cose in passato su questo thread e quello dell'800 più volte :

http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3173500&postcount=1458
http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2937548&postcount=174
http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3056858&postcount=193
http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3111837&postcount=1177

Massimo
 
Ultima modifica:

Crazy Diamond

Pignone
4 Dicembre 2004
127
6
Rimini
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Non è proprio così che funziona veramente, e il meccanismo di interpolazione che descrivi, così come lo descrivi, non ha senso.

Gli altimetri barometrici, tutti, professionali e non, devono essere ritarati ad ogni utilizzo. Nel caso della bici, è sufficiente per avere una precisione accettabile, farlo ogni volta che si esce. Ed è per quello che Garmin ha introdotto il concetto di waypoint con quota che viene recepito alla pressione del tasto start. Per intenderci, questa cosa accade anche per gli altimetri dei velivoli che vengono tarati più volte durante il volo comunicando con la torre di controllo.

Gli altimetri barometrici sono strumenti che semplicemente forniscono una corrispondenza tra la pressione atmosferica e la quota seguendo una determinata curva che mette in relazione la pressione atmosferica, la temperatura e appunto, la quota. Ma la pressione atmosferica, a parità di quota, cambia nel tempo a seconda dell'evolversi della situazione meteorologica. Normalmente questi cambiamenti sono lenti nell'arco della giornata a meno di cambiamenti repentini delle condizioni meteo (ad esempio da sereno a temporale/vento e viceversa). Ma da un giorno all'altro queste variazioni sono per forza significative quindi non ha proprio alcun senso accendere il Garmin, vedere che segna -6m o +64m dove sappiamo ce ne sono 25m e dire che l'altimetro sbaglia. L'altimetro va semplicemente ritarato sempre e comunque : serve sempre un riferimento di quota corretto. Il problema di Garmin e di altri che forniscono tali strumenti, è quello di non spiegare bene all'utente come tali strumenti funzionano, con il risultato di avere utenti insoddisfatti perchè si aspettano qualcosa che in realtà non è (ovvero uno strumento che accendi e segna la quota esatta senza alcun intervento umano).

Passando all'altimetro GPS, questo ha una precisione nel breve periodo molto bassa (sbaglia anche di 100m-150m) in quanto il GPS rileva la distanza dal centro della terra, ma per fornire la quota necessita di una mappa del geoide terrestre che, per forza di cose, è solo un'approssimazione.

Pochi lo sanno ma in realtà il Garmin utilizza già l'informazione GPS per migliorare la precisione dell'altimetro barometrico. Il problema è che tale meccanismo richiede del tempo in quanto è un sistema statistico. E' però molto utile se non si ha un riferimento di quota preciso a disposizione. Come si utilizza? semplice si accende il GPS e lo si lascia fermo all'aperto per almeno 15'. Vedrete che lentamente la quota, anche se inizialmente completamente sballata, cambierà e convergerà verso un valore. Se lo lasciate sufficiente tempo, quella sarà con alta probabilità la quota precisa a cui vi trovate. Fatelo a casa vostra e poi memorizzate una volta per tutte quel valore. L'alternatica è fare come ho fatto io, prendete una cartina IGM con quote precise, controllate la quota di casa vostra e inserite un Waypoint con quella quota.
...e nei prossimi giri non avrete più di che lamentarvi del vostro altimetro.

Ho già spiegato queste cose in passato su questo thread e quello dell'800 più volte :

http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3173500&postcount=1458
http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2937548&postcount=174
http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3056858&postcount=193
http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3111837&postcount=1177

Massimo

Confermo in pieno, se "tarato" all'inizio di ogni giro con la quota di partenza, salvo giornate particolari (cambi repentini di tempo ecc.), la precisione dello strumento è paragonabile a quella di tanti altri (vedi per esperienza diretta Sigma Rox 9.0), che richiedono tra l'altro la stessa "taratura" iniziale.
Oggi giro da 1300 m di dislivello e 93 km di distanza, quota di partenza (casa mia) impostata a 8 m, quota di arrivo (sempre casa mia) segnata dal Garmin 5 m......
E cmq, se anche sbagliasse di 25 m, non lo riterrei assolutamente significati per lo scopo a cui è preposto...
 

desis

Gregario
21 Aprile 2010
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Bici
specialized venge s-works
Confermo in pieno, se "tarato" all'inizio di ogni giro con la quota di partenza, salvo giornate particolari (cambi repentini di tempo ecc.), la precisione dello strumento è paragonabile a quella di tanti altri (vedi per esperienza diretta Sigma Rox 9.0), che richiedono tra l'altro la stessa "taratura" iniziale.
Oggi giro da 1300 m di dislivello e 93 km di distanza, quota di partenza (casa mia) impostata a 8 m, quota di arrivo (sempre casa mia) segnata dal Garmin 5 m......
E cmq, se anche sbagliasse di 25 m, non lo riterrei assolutamente significati per lo scopo a cui è preposto...


per far presente.. io ho impostato il garmin con la quota del mio paese, stamattina partito mi da 0 metri di quota su carmin connect e al ritorno lo da 19 metri.
ora 19 metri di differenza sinceramente mi posso anche accontentare
93 km fatti e 815 d mi dislivello fatti..

quelo chenon capisco perchevoi lo impostate ogni volta che fate il giro.
io l'ho impostato una volta sola...(la prima) forse sbaglio qualcosa??

e cmq per conferma, nel punto più altro di oggi il garmin mi segna 723 metri, mentre su google il punto stesso mi da 735 metri. direi piuù che soddisfatto...!!
 
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Crazy Diamond

Pignone
4 Dicembre 2004
127
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Rimini
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per far presente.. io ho impostato il garmin con la quota del mio paese, stamattina partito mi da 0 metri di quota su carmin connect e al ritorno lo da 19 metri.
ora 19 metri di differenza sinceramente mi posso anche accontentare
93 km fatti e 815 d mi dislivello fatti..

quelo chenon capisco perchevoi lo impostate ogni volta che fate il giro.
io l'ho impostato una volta sola...(la prima) forse sbaglio qualcosa??

e cmq per conferma, nel punto più altro di oggi il garmin mi segna 723 metri, mentre su google il punto stesso mi da 735 metri. direi piuù che soddisfatto...!!


Lo imposti una sola volta tramite Menu>GPS>Set Elevation, ogni volta che partirai da quella posizione spingendo start rileverà automaticamente posizione e quota impostata. Chiaramente se parti da un altro luogo dovrai rifare la taratura con la relativa quota di partenza (ammesso che tu non l'abbia già precedentemente impostata).
 

Deciso

Apprendista Cronoman
27 Settembre 2005
3.654
116
61
Montorsoli (FI)
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Bici
Orbea Aero, F8 Pinarello, Orbea Terra
Ciao,
volevo sapere se è possibile su un garmin 500 bianco/celeste inserire l'applicazione Strava.
Se qualcuno lo fa mi da' qualke delucidazione sul modo?
Danke

v
 

carbal54

Maglia Amarillo
3 Novembre 2009
8.316
1.308
Sanremo
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Bici
alcune :-)
Ciao,
volevo sapere se è possibile su un garmin 500 bianco/celeste inserire l'applicazione Strava.
Se qualcuno lo fa mi da' qualke delucidazione sul modo?
Danke

v

Ti è sfuggito qualcosa nei passaggi dove se ne è parlato :bua:

Strava è un programma on-line come Garmin Connect. Non devi inserire niente nel 500. I passaggi sono:
Accedi al sito di Strava (http://www.strava.com)
Ti iscrivi
Collegando il 500 al PC scarichi le tue uscite sul sito
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Da quello che ho visto il sito è solo in inglese, se non lo mastichi, avrai qualche difficoltà in più.

carlo
 
Stato
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