Gel fatto in casa

ciuccio

Gregario
10 Maggio 2008
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Per mia esperienza se non “cucinate” le soluzioni ad alto contenuto di carbo, tendono a precipitare.
Capisco, ma non è che poi con la temperatura, che si deve raggiungere per amalgamare meglio la soluzione, c'è il rischio di idrolizzare (scindere) le maltodestrine, riducendole ai zuccheri più semplici, cioè i mattoncini che le compongono?
Perchè se finisce così allora tanto vale andare direttamente con un mix di glucosio e fruttosio o andare di miele.
Avevo letto forse in un'altra discussione, che alcuni prof mettono proprio 300 g di CHO in borraccia, quindi si tratterebbe dell'equivalente di un gel, ma con rapporto , per favorirne la fuoriuscita dal tappo, circa 1:1 tra polvere e acqua, immagino.
Dovrebbe essere anche più facile sciogliere le polveri ed eliminare i grumi, spero.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Capisco, ma non è che poi con la temperatura, che si deve raggiungere per amalgamare meglio la soluzione, c'è il rischio di idrolizzare (scindere) le maltodestrine, riducendole ai zuccheri più semplici, cioè i mattoncini che le compongono?
Perchè se finisce così allora tanto vale andare direttamente con un mix di glucosio e fruttosio o andare di miele.
Avevo letto forse in un'altra discussione, che alcuni prof mettono proprio 300 g di CHO in borraccia, quindi si tratterebbe dell'equivalente di un gel, ma con rapporto , per favorirne la fuoriuscita dal tappo, circa 1:1 tra polvere e acqua, immagino.
Dovrebbe essere anche più facile sciogliere le polveri ed eliminare i grumi, spero.
Sicuramente più facile ma non credo resti senza grumi se non almeno ben shakerato o frullato, almeno con le maltodestrine che uso io
 

ciuccio

Gregario
10 Maggio 2008
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Sicuramente più facile ma non credo resti senza grumi se non almeno ben shakerato o frullato, almeno con le maltodestrine che uso io
Bisognerà fare delle prove e comunque non dimentichiamo che poi mano a mano che si consuma la soluzione, pur in presenza di grumi, si può ulteriormente diluire e che le vibrazioni naturali lungo il percorso saranno il nostro shaker naturale.
Inizio questo we con 200 g di polvere su 500 ml e per un'uscita da 4 ore circa e mano a mano verso la primavera potrò anche aumentare il contenuto di polvere.
 

bagga

Scalatore
27 Luglio 2019
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giusto per capire, i 550ml è il volume nominale della borraccia dove sciogli le malto, non vengono eccessivamente concentrate? giusto per regolarmi, perchè io quando le sciolgo in borraccia metto 130 gr circa in una borraccia da 950ml nominali e ovviamente le polveri sottraggono volume all'acqua quindi non avrò sciolto 130gr in 950ml di acqua ma in meno.
si esatto, la borraccia è da 550ml (elite fly), metto la polvere e poi l'acqua ma senza riempire fino all'orlo, shakero il più possibile e poi rabbocco fino all'orlo...facendo così 100gr di malto (al momento sto usando le prozis) ci stanno e sciolgono senza problemi, 150 li ho messi poche volte ma non ricordo di aver avuto particolari problemi di grumi o altro...
 
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dromos

Apprendista Scalatore
24 Febbraio 2009
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Capisco, ma non è che poi con la temperatura, che si deve raggiungere per amalgamare meglio la soluzione, c'è il rischio di idrolizzare (scindere) le maltodestrine, riducendole ai zuccheri più semplici, cioè i mattoncini che le compongono?
Perchè se finisce così allora tanto vale andare direttamente con un mix di glucosio e fruttosio o andare di miele.
Avevo letto forse in un'altra discussione, che alcuni prof mettono proprio 300 g di CHO in borraccia, quindi si tratterebbe dell'equivalente di un gel, ma con rapporto , per favorirne la fuoriuscita dal tappo, circa 1:1 tra polvere e acqua, immagino.
Dovrebbe essere anche più facile sciogliere le polveri ed eliminare i grumi, spero.
Onestamente non ti so dire se col calore si idrolizzano le malto, so che nell’intestino lo fanno le amilasi.
Poi i vari tipi di carbo e loro mix vanno scelti in base alle fasi in cui si assumono proprio tenendo conto dei tempi di assimilazione perchè, come detto più volte, alla fine alla cellula muscolare arriva glucosio e non altro.
Quindi amidi nelle fasi iniziali, malto in mezzo e glucosio alla fine, il fruttosio per sfruttare il canale di assimilazione parallelo e non in concorrenza col glucosio.
 

Stanonenox

Novellino
24 Agosto 2022
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Cannondale Topstone 3
Non ho quasi mai usato i gel soprattutto per questioni economiche ed "ecologiche" (probabilmente per il disgusto creato dalle centinaia di confezioni vuote che ho trovato per terra in questi anni).

Detto questo, dopo un po' di tentennamenti, ho provato a seguire una delle ricette di questa discussione.

- 200 ml di acqua
- 50 ml di spremuta d'arancia
- 500g di zucchero da cucina (essendo la prima volta, ho voluto provare con quello che avevo in casa prima di comprare maltodestrine & co)

Mescolato tutto a 70/80 °C fino ad ottenere soluzione omogenea. Una volta raffreddato, travasato in un flask Salomon da 150ml.

Oggettivamente, questa soluzione non ha eguali in termini di efficienza, costo e comodità logistica. Una svolta epocale!

Grazie a tutti!

Ne approfitto, per chiedervi una cosa leggermente OT. Ascoltando il podcast "Ciclismo KOMpetente" mi sono imbattuto in una puntata che trattava in generale il tema de un'alimentazione fatta in casa che permette di avere risultati simili (o comunque soddisfacenti per le esigenze di un non professionista) a quelli offerti dai prodotti specializzati. Tra i vari suggerimenti, dicevano che lo zucchero da cucina (che in teoria è 50% fruttosio e 50% glucosio) può essere una buona alternativa (con tutte le eccezioni del caso) al classico mix di zucchero che si trovano nei gel (Maltodestrine/Fruttosio/Isomaltosio/ecc...).

Io sono abbastanza ignorante in materia, voi che ne dite? Perché è vero che le maltodestrine costano comunque pochissimo, però dato che siamo qui anche per risparmiare...
 
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andry96

Ammiraglia
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Non ho quasi mai usato i gel soprattutto per questioni economiche ed "ecologiche" (probabilmente per il disgusto creato dalle centinaia di confezioni vuote che ho trovato per terra in questi anni).

Detto questo, dopo un po' di tentennamenti, ho provato a seguire una delle ricette di questa discussione.

- 200 ml di acqua
- 50 ml di spremuta d'arancia
- 500g di zucchero da cucina (essendo la prima volta, ho voluto provare con quello che avevo in casa prima di comprare maltodestrine & co)

Mescolato tutto a 70/80 °C fino ad ottenere soluzione omogenea. Una volta raffreddato, travasato in un flask Salomon da 150ml.

Oggettivamente, questa soluzione non ha eguali in termini di efficienza, costo e comodità logistica. Una svolta epocale!

Grazie a tutti!

Ne approfitto, per chiedervi una cosa leggermente OT. Ascoltando il podcast "Ciclismo KOMpetente" mi sono imbattuto in una puntata che trattava in generale il tema de un'alimentazione fatta in casa che permette di avere risultati simili (o comunque soddisfacenti per le esigenze di un non professionista) a quelli offerti dai prodotti specializzati. Tra i vari suggerimenti, dicevano che lo zucchero da cucina (che in teoria è 50% fruttosio e 50% glucosio) può essere una buona alternativa (con tutte le eccezioni del caso) al classico mix di zucchero che si trovano nei gel (Maltodestrine/Fruttosio/Isomaltosio/ecc...).

Io sono abbastanza ignorante in materia, voi che ne dite? Perché è vero che le maltodestrine costano comunque pochissimo, però dato che siamo qui anche per risparmiare...
Credo che per i gel homemade soprattutto per giri lunghi valga la pena usare maltodestrine o maltodestrine e fruttosio sia per diminuire la dolcezza sia per la teorica minor richiesta di acqua nello stomaco per l'assorbimento

Si può fare anche senza ma non è che la differenza di costo sia travolgente, io di solito faccio i gel così e uso lo zucchero per la prima borraccia
 

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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io uso la flask della decathlon da 150ml e ci ho fatto dei bei segni con un pennarello indelebile ogni 50gr di gel, poi chiaramente quando ciucci non sei preciso ma almeno hai un riferimento su quanto ne usi...

riempendola fino all'orlo ci stanno 250gr di prodotto, quindi circa 165/170gr di carbo...

Provato sabato...ottimi risultati...


prima ora senza assumere nulla (sono partito 1h dopo aver pranzato per cui "avevo carburante")...poi ho una flask con 110gr di carbo nel restante 1h30'...

Viaggiato sostanzialmente tra Z2 e Z3 come ritmo...come potete vedere, disaccoppiamento dopo 2100KJ pari ad appena lo 0,4%...
 

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Passista
15 Luglio 2009
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Primo tentativo di creazione gel andato, pensavo di fare più casino invece risultato decente...
Usato flask da 150 gr, messo 120 grammi di polveri e 110 di liquidi (succo di limone ed acqua, mezzo cucchiaino di sale).
Usato Maltodestrine Bulk + Fruttosio (1:0.8).

Al palato risultato che mi garba, digerito ottimamente (60gr/h), molto molto liquido, cosa che onestamente mi piace perché mi trovo meglio, anche se proverò a mettere meno acqua per avere più carbo...

Proverò con il suggerimento di @andry96 per la flask da 250 mettendo 250 di polveri e 130 di liquidi, o magari 220 e 140 per avere una soluzione meno densa... In quella da 150 proverò 130 di polveri e 120 di liquidi...
(accetto tutti i suggerimenti del caso :-)xxxx )

Proverò anche ad aggiungere una moka da 1/2 riducendo l'acqua

PROBLEMI RISCONTRATI:
Allora, il problmone è stato sciogliere le Maltodestrine che tendono a fare grumi, ho messo le malto ed il fruttosio in un pentolino, aggiunto i liquidi, messo sul fuoco ed una volta acceso mescolato energicamente con un cucchiaio.... Come detto, il fruttosio si è sciolto subito mentre le Malto hanno creato tanti piccoli grumi, alcuni anche difficili da sciogliere, uno di questo impossibile da sciogliere, era durissimo.
Non ho portato aad ebollizione, solo scaldato.
Credo l'unico problema da risolvere sarà quello di imparare a sciogliere bene le Maltodestrine.
Magari prossima volta provo a sciogliere loro con i liquidi ed aggiungere solo dopo il fruttosio, in modo da avere meno polveri tutte assieme............. Suggerimenti?

Comunque è una soluzione che mi piace, spendi poco e non ti porti dietro chihssà cosa, con una assunzione di 60/65 gr/h che per gli intestini normali è già parecchia roba, e con una flask da 250 ed una da 150 si possono fare davvero parecchie ore, contando che una o due barrette in mezzo, (o un tostino o una porcheriola dolce se si tratta di un lungo in allenamento) ci stanno sempre.
Utilissimo anche nei trail o nelle scialpinistiche particolarmente lunghe o di due giorni...
Devo solo capire bene fino a che punto spingermi nell'aumentare le polveri e ridurre i liquidi per avere soluzioni che anche sotto/zero (sport di montagna) non risultino troppo dense da creare problemi di otturazione.

Un rapporto ottimale gr polveri/ml liquidi in questo senso quale potrebbe essere?

Intanto grazie a tutti e buon lavoro ai fornelli! :-)xxxx :-)xxxx :-)xxxx
 

andry96

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Per sciogliere le maltodestrine bisogna mescolare parecchio e spesso aiuta lasciare decantare il tutto, perché piano piano i grumi si sciolgono, io ho preparato ieri sera 300g di cho e lasciati a riposare nel solito barattolo di vetro, stamattina i grumi erano quasi totalmente spariti e la soluzione bella limpida
 
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15 Luglio 2009
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Per sciogliere le maltodestrine bisogna mescolare parecchio e spesso aiuta lasciare decantare il tutto, perché piano piano i grumi si sciolgono, io ho preparato ieri sera 300g di cho e lasciati a riposare nel solito barattolo di vetro, stamattina i grumi erano quasi totalmente spariti e la soluzione bella limpida
Ah bene proverò, invece rapporto polveri/liquidi ti stai a 2:1?
200 grammi polveri e 100 di liquidi?
Non è un po' troppo denso soprattutto col molto freddo? (Vicino o sotto zero...)
 

bagga

Scalatore
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Primo tentativo di creazione gel andato, pensavo di fare più casino invece risultato decente...
Usato flask da 150 gr, messo 120 grammi di polveri e 110 di liquidi (succo di limone ed acqua, mezzo cucchiaino di sale).
Usato Maltodestrine Bulk + Fruttosio (1:0.8).

Al palato risultato che mi garba, digerito ottimamente (60gr/h), molto molto liquido, cosa che onestamente mi piace perché mi trovo meglio, anche se proverò a mettere meno acqua per avere più carbo...

Proverò con il suggerimento di @andry96 per la flask da 250 mettendo 250 di polveri e 130 di liquidi, o magari 220 e 140 per avere una soluzione meno densa... In quella da 150 proverò 130 di polveri e 120 di liquidi...
(accetto tutti i suggerimenti del caso :-)xxxx )

Proverò anche ad aggiungere una moka da 1/2 riducendo l'acqua

PROBLEMI RISCONTRATI:
Allora, il problmone è stato sciogliere le Maltodestrine che tendono a fare grumi, ho messo le malto ed il fruttosio in un pentolino, aggiunto i liquidi, messo sul fuoco ed una volta acceso mescolato energicamente con un cucchiaio.... Come detto, il fruttosio si è sciolto subito mentre le Malto hanno creato tanti piccoli grumi, alcuni anche difficili da sciogliere, uno di questo impossibile da sciogliere, era durissimo.
Non ho portato aad ebollizione, solo scaldato.
Credo l'unico problema da risolvere sarà quello di imparare a sciogliere bene le Maltodestrine.
Magari prossima volta provo a sciogliere loro con i liquidi ed aggiungere solo dopo il fruttosio, in modo da avere meno polveri tutte assieme............. Suggerimenti?

Comunque è una soluzione che mi piace, spendi poco e non ti porti dietro chihssà cosa, con una assunzione di 60/65 gr/h che per gli intestini normali è già parecchia roba, e con una flask da 250 ed una da 150 si possono fare davvero parecchie ore, contando che una o due barrette in mezzo, (o un tostino o una porcheriola dolce se si tratta di un lungo in allenamento) ci stanno sempre.
Utilissimo anche nei trail o nelle scialpinistiche particolarmente lunghe o di due giorni...
Devo solo capire bene fino a che punto spingermi nell'aumentare le polveri e ridurre i liquidi per avere soluzioni che anche sotto/zero (sport di montagna) non risultino troppo dense da creare problemi di otturazione.

Un rapporto ottimale gr polveri/ml liquidi in questo senso quale potrebbe essere?

Intanto grazie a tutti e buon lavoro ai fornelli! :-)xxxx :-)xxxx :-)xxxx
per sciogliere le malto meglio usare una frusta al posto del cucchiaio, oppure passata di frullatore ad immersione o fruste elettriche, oppure si potrebbe anche shackerare a freddo acqua e malto e poi cuocere con fruttosio dopo...

per il rapporto devi fare delle prove e vedere come preferisci...io di solito metto 420gr di polveri e 230/250 di liquidi ma non l'ho mai usato in inverno e per l'estate penso che proverò ad abbassare la quota liquida...
 
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madqwerty

Apprendista Scalatore
7 Maggio 2007
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PROBLEMI RISCONTRATI:
Allora, il problemone è stato sciogliere le Maltodestrine che tendono a fare grumi, ho messo le malto ed il fruttosio in un pentolino, aggiunto i liquidi, messo sul fuoco ed una volta acceso mescolato energicamente con un cucchiaio....
io sono sempre partito dalla parte liquida in cui aggiungevo un po' per volta la parte solida (completa, e mescolata a parte), problemi coi grumi poco e niente, e solo nel finale (in cui man mano riduco l'aggiunta di solido e aumento il mescolamento tra un'aggiunta e l'altra)
problemi di grumi praticamente spariti, idem il sudore sulla fronte e il dolore al braccio a fine mescita, quando sono passato dalla frusta al minipimer gandalf meno fretta hai, meglio viene
 
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Passista
15 Luglio 2009
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Dimenticavo, per versarlo nella flask, con le Vostre proporzioni polveri/liquidi, riuscite a versarlo con un imbuto oppure in quel caso è troppo denso? Chiedo in particolare a @bagga ed @andry96 ,
Io al primo tentativo ho versato benissimo dal pentolino alla flask con un imbuto, però era molto liquida rispetto alle Vostre come proporzione... ;-)
 

Marmuel

Velocista
5 Novembre 2022
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Dimenticavo, per versarlo nella flask, con le Vostre proporzioni polveri/liquidi, riuscite a versarlo con un imbuto oppure in quel caso è troppo denso? Chiedo in particolare a @bagga ed @andry96 ,
Io al primo tentativo ho versato benissimo dal pentolino alla flask con un imbuto, però era molto liquida rispetto alle Vostre come proporzione... ;-)
Anche con rapporto polveri liquidi 2:1 si riesce a riempire la flask con l'imbuto senza problemi.

(in realtà a me servirebbero tre mani: una per la flask, una per l'imbuto e una per la bottiglia di gel) :))):
 
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