Vabbè si faceva per parlare,non servono queste precisazioni
xk nn mi risp.....aspetto notizie!
ho fatto Forza e Ossigeno
- Creatore Discussione AleGiant
- Data di inizio
- Watchers 97
xk nn mi risp.....aspetto notizie!
#34
Maglia Gialla
- 25 Luglio 2005
- 10.566
- 68
- Bici
- In garage, appoggiate una sull'altra, con le ruote a terra..
Certo, nessun big misteich, se leggi bene mi riferivo alla potenza di soglia che ovviamente migliora con l'allenamento nel corso dei vari cicli (così come la capacità di tenere il valore soglia per più minuti).
Per questo dicevo che la corretta esecuzione del protocollo F&O utilizzando i watt come misura dello sforzo (sicuramente più precisa degli HRM) richiede più test nel corso della stagione, cosa che invece non accade utilizzando gli HRM non accade in quanto - sostenevo - la frequenza cardiaca di soglia varia poco nel tempo e si può assumere come stazionario nel corso di una stagione.
ciclotrainer
Apprendista Scalatore
- 25 Novembre 2007
- 2.639
- 237
- Bici
- S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
Certamente, ma questo per me non funziona, il mio cuore ha delle variabili, mattina/pomeriggio, inverno/estate etc., inoltre in allenamento normalmente non riesco a far salire l'HR nemmeno a spinta, mentre se mi metto vicino ad un altro ciclista che spinge normalmente vado molto più alto e sui valori di soglia, forse sono come quei cavalli che per impegnarsi hanno bisogno del galoppino.
Da quando mi alleno sulla potenza non ho più problemi, il cardio non lo guardo nemmeno.Ciao
Oggi prima uscita con ripetute Forza&Ossigeno.
Ne ho fatte 4, tutte in salita falsopiano utilizzando prima la salita che va a S.Gimignano da Certaldo e poi quella bellissima strada che sale da Poggibonsi a Castellina...
A seguire ho fatto un pò di fondo per allungare e mi sono venuti 95 km.
Ecco i dati se a qualcuno interessano (l'indicazione della pendenza media serve a valutare le cadenze utilizzate nelle varie fasi). Preciso che tutte le ripetute sono state di circa 12' (6'+4'+2') escluso la 3° più breve di 8'30" (4'+3'+1'30"). Al fine di leggere i vari valori indico anche la mia Fre.Max 191 e la mia frequenza di soglia 172:
1° ripetuta (4,3 km al 4.3% - Rote)
Forza - 159 hrm (83% FMax) - 57 rpm
Ritmo - 166 hrm (87% FMax) - 70 rpm
Ossigeno - 173 hrm (91%FMax) - 85 rpm
2° ripetuta (4,2 km al 3.9% - Cedda)
Forza - 156 hrm (82% FMax) - 58 rpm
Ritmo - 166 hrm (87% FMax) - 71 rpm
Ossigeno - 174 hrm (91%FMax) - 84 rpm
3° ripetuta (3,3 km al 3.0% - S.Agnese)
Forza - 154 hrm (81% FMax) - 63 rpm
Ritmo - 168 hrm (88% FMax) - 76 rpm
Ossigeno - 174 hrm (91%FMax) - 90 rpm
4° ripetuta (5,0 km al 2.2% - Concadoro)
Forza - 158 hrm (83% FMax) - 66 rpm
Ritmo - 165 hrm (86% FMax) - 79 rpm
Ossigeno - 173 hrm (91%FMax) - 91 rpm
Commento: sono riuscite abbastanza bene, il cuore saliva molto facilmente perché erano 3 gg che non mi allenavo. La temperatura media è stata sugli 8° con alta umidità e pioggerellina leggere nelle ultime 2 ripetute. Notare in particolare che al diminuire della pendenza media del tratto di strada su cui si fa la ripetuta aumenta anche la relativa cadenza delle varie fasi.
Ne ho fatte 4, tutte in salita falsopiano utilizzando prima la salita che va a S.Gimignano da Certaldo e poi quella bellissima strada che sale da Poggibonsi a Castellina...
A seguire ho fatto un pò di fondo per allungare e mi sono venuti 95 km.
Ecco i dati se a qualcuno interessano (l'indicazione della pendenza media serve a valutare le cadenze utilizzate nelle varie fasi). Preciso che tutte le ripetute sono state di circa 12' (6'+4'+2') escluso la 3° più breve di 8'30" (4'+3'+1'30"). Al fine di leggere i vari valori indico anche la mia Fre.Max 191 e la mia frequenza di soglia 172:
1° ripetuta (4,3 km al 4.3% - Rote)
Forza - 159 hrm (83% FMax) - 57 rpm
Ritmo - 166 hrm (87% FMax) - 70 rpm
Ossigeno - 173 hrm (91%FMax) - 85 rpm
2° ripetuta (4,2 km al 3.9% - Cedda)
Forza - 156 hrm (82% FMax) - 58 rpm
Ritmo - 166 hrm (87% FMax) - 71 rpm
Ossigeno - 174 hrm (91%FMax) - 84 rpm
3° ripetuta (3,3 km al 3.0% - S.Agnese)
Forza - 154 hrm (81% FMax) - 63 rpm
Ritmo - 168 hrm (88% FMax) - 76 rpm
Ossigeno - 174 hrm (91%FMax) - 90 rpm
4° ripetuta (5,0 km al 2.2% - Concadoro)
Forza - 158 hrm (83% FMax) - 66 rpm
Ritmo - 165 hrm (86% FMax) - 79 rpm
Ossigeno - 173 hrm (91%FMax) - 91 rpm
Commento: sono riuscite abbastanza bene, il cuore saliva molto facilmente perché erano 3 gg che non mi allenavo. La temperatura media è stata sugli 8° con alta umidità e pioggerellina leggere nelle ultime 2 ripetute. Notare in particolare che al diminuire della pendenza media del tratto di strada su cui si fa la ripetuta aumenta anche la relativa cadenza delle varie fasi.
che potresti tradurlo, x quanto ti e' possibile, questo bel prospetto in una seduta sui rulli o spin...perke non capisco quanto possa essere intenza, dura la salita chiedo troppo
GRAZIEEEEEEEEEEEECredo che sul fortius tu possa impostare qualsiasi pendenza tu preferisca. Non lo conosco però, quindi non so come si fa.che potresti tradurlo, x quanto ti e' possibile, questo bel prospetto in una seduta sui rulli o spin...perke non capisco quanto possa essere intenza, dura la salita chiedo troppo
Ciò renderebbe più semplice l'effettuazione di queste ripetute in mancanza di queste salite (dolci e regolari) che preferisco per fare F&O al primo approccio stagionale: pendenze del 3%-4% consentono di tenere bene il fondo medio nelle fasi di forza a cadenze non troppo "latticizzanti" (scusate il termine improprio).
purtroppo ho uno spin cmq essendo salite di pendenze che conosco cerchero di riprodurre la stessa durezza
ma ke hai le gambe Tubeless
#34
Maglia Gialla
- 25 Luglio 2005
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- Bici
- In garage, appoggiate una sull'altra, con le ruote a terra..
Perfette direi,a voler esser rompiballe
la fase di forza la potresti fare a 50 rpm IMHO cmq hai lavorato veramente bene!@sepica...ma cosa ti interessa la resistenza della spin bike....metti una resistenza tale da tenere frequenza cardiaca e cadenza entro i limiti e sei a posto.....Ma hai provato almeno.....è da un mese che ti informi
vedrai che se le fai viene più facile di quanto tu possa pensare
#34
Maglia Gialla
- 25 Luglio 2005
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- Bici
- In garage, appoggiate una sull'altra, con le ruote a terra..
Non esistono rapporti "fissi",sceglierai quelli che ti permetteranno di tenere cuore e cadenza entro i range.
Sul sempre seduto o meno ci sono varie scuole di pensiero,le f&o classiche sarebbero forza da seduto,ritmo in piedi,ossigeno seduto
ciclotrainer
Apprendista Scalatore
- 25 Novembre 2007
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- Bici
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Sarei curioso di sapere a quale potenza media ti sono venute fuori, certamente l'ultima dovrebbe essere la più bassa come watts.
Per caso hai anche il dato dell'HR medio nei vari tratti?
Oggi termino il ciclo di sfr, la prossima sett riposo attivo, poi test, e poi provo il primo allenamento F&O basato sulla potenza e non su HR.Ciao
Hai ragione da vendere , a dirti la verita ancora devo provare, il fatto e' che in qqueste settimane sto facendo un lavoro diffrente e non so dove e come inserirle, anzi aiutatemi un po....Perfette direi,a voler esser rompiballe
@sepica...ma cosa ti interessa la resistenza della spin bike....metti una resistenza tale da tenere frequenza cardiaca e cadenza entro i limiti e sei a posto.....Ma hai provato almeno.....è da un mese che ti informi
quesito della SUsi...
abbiamo 2 (forse 3) all. su SPin
+ 2 all. su Bici (Bdc e MTB)
ora i due all. su strada vorrei scusate godermeli e dunque farmeli come mejo mi diverto....posso??
gli altri 2(3) su SPIN alterno una settimana di aeobicita' ad alte rpm e bpm e SFR, nel particolare faccio 1 sett aerobicita', 2 sett 1 sfr e 1aerobica, 3 sett 1 scarico 1 aerobicita. nn cavete capito GNente vero ???
mi date pure dei riferimenti di tempo uanto durano minimo e max
che rompiballe che sono
cryAnch'io sarei curioso, ma non dispongo di power tap!
Comunque nell'ultima (strada con pendenza minore) più che watt inferiori ho rilevato una velocità superiore credo a parità sostanziale di watt... (l'impegno infatti è stato sostanzialmente il medesimo).
L'HR medio nei vari tratti l'ho comunque indicato...
Esatto!
Io nei casi indicati ho usato il 50X19-18-17-16 a seconda delle fasi e della pendenza. Spesso serve fare un fine tuning e smanettare parecchio per mantenere i range indicati. In ogni caso la pendenza costante giova parecchio. Un'altra cosa che giova molto è non avere salti di pignoni. Il 18 p.es. che molti saltano è molto utile per questi esercizi: io tengo una ruota 12-23 (con il 18) per la preparazione, che diventa 11-23 (senza 18) per le gare.
Per quanto riguarda l'altro quesito... sempre seduto!!
Anch'io le faccio sempre seduto per quanto Emanuele, nella fase ritmo, parli di alternanza tra seduti e in piedi. Ma faccio già abbastanza fatica da seduto, se mi alzassi anche...
ciclotrainer
Apprendista Scalatore
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In realtà visto che hai indicato le pendenze medie, se hai fatto sempre lo stesso tempo come intervallo, avendo il tuo peso si potrebbe anche calcolare approssimativamente, dimmi il peso che provo a calcolare.Anch'io sarei curioso, ma non dispongo di power tap!
Comunque nell'ultima (strada con pendenza minore) più che watt inferiori ho rilevato una velocità superiore credo a parità sostanziale di watt... (l'impegno infatti è stato sostanzialmente il medesimo).
L'HR medio nei vari tratti l'ho comunque indicato...
Per me oggi è stata l'ultima seduta sfr, dal prossimo ciclo passo a lavori diversi, oggi sulla terza sfr sono calato legg, mi sa che alla terza settimana incomincio a fare un pò fatica, l'HR è salito più del solito. Nella quarta sfr ho abbassato la potenza, la quinta l'ho annullata ma ho fatto le prove generali di F&O.
Sono venuti fuori 3' a 50rpm 260W medi 136bpm medi, ed 1' a 70rpm a 300W medi 148bpm medi, cioè quello che volevo fare, il ritmo l'ho solo provato per vedere come mi comportavo, ero un pò stanco e non ho voluto fare il secondo minuto, però non dovrei avere particolari difficoltà a completare la fase di ritmo a 300W, e fare anche l'ultimo minuto a 80-85rpm a circa 340W medi, quindi sarebbe 3'-2'-1', rispettivamente a 260-300-340W medi, dovrei andare in soglia solo nell'ultimo minuto.
Come sembra? Ciao
A me sembra che con tutti quei watt che hai a disposizione tu sia un brutto cliente e preferirei non incontrarti mai per la strada