Il perchè dei carboidrati/1

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
va beh dilettanti ... ecco il mio we:
venerdì:
colazione normalissima, scarsa in cho, orzo, arrosto di pollo, 2 gallette di mais burro e poca marmellata
giro di 3h con una sola salita fatta piano e manette per non accelerare
solito pranzo saltato
solo cena con 2 patate lesse, solite vasche di insalate, zucchine e carne
qualche cedimento prima di andare a letto con confetti di cioccolato e mandorle .. ehm

sabato:
sveglia alle 5, colazione come il venerdì
viaggio verso feltre, poi giro in bici con 2 caffè, un mielino (6gr.) e 115'km in bici con sola salita combai, il fascino del giro mi colpisce ...
solito pranzo saltato, no integrazione
aperitivo con martini, cena con:
vasche di insalata, pomodori, 4 patate medie, carpaccio
1 tavoletta ritter ciocc fondente con nocciole

domenica, the day:
colazione:
1h di pollo arrosto
2 sfogliatine di mele con farina di farro
caffè lungo pre griglia
1mielino pre partenza

durante il LUNGO della sportful:
2 bombe +watt, 3 mielini, 2 bombe ethic e the zuccherato in borraccio che trovavo ai ristori

risultato 8h e 31min, non andando mai in soglia, finendo nemmeno stanco, guardando panorami e montagne (non vedendo fighe ...)

insomma, zero grassi in ricarica come da istruzioni, mini ricarica ed energia a palla!!

Faccio veramente fatica a capire come tu possa fare tutto ciò, e penso che sia basilare a questo punto il dna.

... O forse la magia del Combai ... :mrgreen:
 

rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
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Bici
bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
semplice, se uno è molto allenato, sia in bici che a stare low carb, basta pochissimo per ricaricare e sentire effetti positivi ...
ps. secondo me è il vino rosso ...
 

Daddy

Maglia Rosa
10 Settembre 2007
9.194
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Terni
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Bici
2 - Bdc BMC Slr01, Mtb FRW Eldorado, Scarpe Run Saucony e Asics
potevi anche raddoppiare il vitargo!

Ci ho pensato, ma volendo mangiare a pranzo un bel piattone di pasta in bianco con olio e grana, pensavo che poi nel totale kcal sarebbe stato troppo.
Capisco bene che la finestra liquida ha uno scopo ben preciso, ma poi non resisto a un bel piatto di pasta fumante.
Dopo pasta, filetto con pancetta arrosto (inserito in una "baguette".....di pane:mrgreen:), insalata con pomodori, frutta, dolcetto finale (non ho resistito alla "cassata"....siciliana:mrgreen::-x) e caffè.
Nel pomeriggio gambe un "pochito" a pezzettini, questa mattina va un po meglio, conto di riposarmi oggi e domani, con "quasi 0 carbo" a pranzo e cena fino a mercoledì, poi bella ricarica giov. e ven. (ho brutte intenzioni per domenica.....gara a palla!!:cassius:).
o-o
 
Ultima modifica:
Ci ho pensato, ma volendo mangiare a pranzo un bel piattone di pasta in bianco con olio e grana, pensavo che poi nel totale kcal sarebbe stato troppo.
Capisco bene che la finestra liquida ha uno scopo ben preciso, ma poi non resisto a un bel piatto di pasta fumante.
Dopo pasta, filetto con pancetta arrosto (inserito in una "baguette".....di pane:mrgreen:), insalata con pomodori, frutta, dolcetto finale (non ho resistito alla "cassata"....siciliana:mrgreen::-x) e caffè.
Nel pomeriggio gambe un "pochito" a pezzettini, questa mattina va un po meglio, conto di riposarmi oggi e domani, con "quasi 0 carbo" a pranzo e cena fino a mercoledì, poi bella ricarica giov. e ven. (ho brutte intenzioni per domenica.....gara a palla!!:cassius:).
o-o

Si, ma allora brancoli ancora nel buio.

Se fai la ricarica liquida ha un esatto fine, quello di ricaricare i muscoli immediatamente accelerando il recupero.

Poi pasta+pancetta+baguette+cassata... Puoi fare a meno di ricaricare per il resto del topic :-) Che senso ha? Cho alto IG+saturi.

A questo punto mangia di tutto un po' e non stare li a pensare più di tanto no?! :mrgreen:

Occhio alle sensazioni!
 

Daddy

Maglia Rosa
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Si, ma allora brancoli ancora nel buio.

Se fai la ricarica liquida ha un esatto fine, quello di ricaricare i muscoli immediatamente accelerando il recupero.

Si si, questo l'ho afferrato, solo che avendo due gg. di calcolato riposo, i muscoli li ricarico pianino con i pochi carbo da frutta e cereali (non "0" come fai tu) lun. e mar.

Poi pasta+pancetta+baguette+cassata... Puoi fare a meno di ricaricare per il resto del topic :-) Che senso ha? Cho alto IG+saturi.
C'era anche il filetto (pro+carbo+grassi), comunque sono per l'alimentazione varia, almeno dopo l'allenamento (problemi digestivi assenti, poco gonfiore da pasta....non si può avere tutto nella vita....:mrgreen:).

A questo punto mangia di tutto un po' e non stare li a pensare più di tanto no?! :mrgreen:
Infatti....mangio di tutto un po...:mrgreen::mrgreen:.

Occhio alle sensazioni!
Qui ti quoto alla grande.
Ho visto che, con pochi carbo e avendo già lavorato intesamente per 1h35 il sabato (1 ora bdc a palla e 35 di corsa al medio/veloce), ieri mattina non saliva la frequenza (max 158 bpm) e comunciavo ad andare dopo le 2 ore, in pratica gli ultimi 25/30 minuti.....perchè avevo ricaricato con miele, una barretta e 1 caffè.

Quindi, quando carico poco di cho, sempre con la mia dieta varia, e lavorando sull'intensità (per max 1h30 1h45), ho notato che le miniricariche di cho durante l'allenamento o nel post, mi vanno in circolo al massimo e subito.
E la cosa mi piace:mrgreen:.

Considera sempre Folin, che ho iniziato a voler ascoltare il mio corpo, in merito all'alimentazione, da relativamente poco tempo (diciamo da quando ho iniziato ad interverire a questa discussione....che mi appassiona sempre di più) e che sono in continua ricerca di cosa sia più congeniale per me.
Ieri ho avuto la sensazione netta di ricarica durante l'allenamento e questo fatto, ripeto, mi ha fatto capire meglio la parola "ricarica".
o-o
 
Ultima modifica:
semplice, se uno è molto allenato, sia in bici che a stare low carb, basta pochissimo per ricaricare e sentire effetti positivi ...
ps. secondo me è il vino rosso ...

Per me resta il fatto che hai un motore della madonna! (carburato male :-))
Non sei un low-carber :-) Almeno mi sembra.
Non leggo saturi.
Non capisco come tu vada! o-o

@Danny: non è varia è sbagliata! Saturi+cho a meno che non si abbia un metabolismo veramente veloce, isterico direi, secondo me... E non solo, vanno evitati: ingrassano.
 

cipitoz

Gregario
3 Dicembre 2004
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Ho l’analisi della Sportful. In definitiva l’ho fatta al medio perché la situazione della gara delle donne non richiedeva un mio maggiore impegno. Quindi sono andato a spasso.
Ma la cosa veramente interessante è che fare la 24ore di Feltre con uno sforzo simile all’interval training per 5 ore consecutive o fare la Sportful al medio per 8 ore è esattamente la stessa cosa dal punto di vista del Vo2max e dell’EPOC.
Quindi volendo si possono fare entrambe adottando lo stesso tipo di alimentazione.
Lowcarb durante la settimana e CHO liquidi a go-go durante.
Solo che così facendo la prestazione sarà solo poco più che mediocre in entrambi i casi.
Certo si arriva alla fine, ma scordatevi momenti al Vo2max o rispondere ad attacchi in salita o in pianura con accelerazioni brucianti. Si va ma a diesel (aspirato).
Torno a constatare che i CHO sono irrinunciabili, anche se nel carico calorico andranno a discapito di grassi e proteine.
Andiamo verso un periodo in cui sarà necessario affrontare impegni ad altissimo Vo2, fuori soglia infiniti. Non credo ci siano altri escamotage possibili.
Almeno che la strada da seguire non sia quella che porta al mare.
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Ravenna
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Bici
Olympia
Non ci ho capito una mazza su quello che hai combinato all'Elba...cioè se hai deciso di continuare verso lo switch o no...
Tu secondo me però ti lasci troppo prendere dal fatto che all'inizio non girano le gambe in bici...bisogna avere pazienza...
 

Daddy

Maglia Rosa
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Le giuste sensazioni.

Ecco il titolo per capire se sei scarico di carbo e sei troppo stanco.

Il tuo ultimo avverimento/consiglio, Folin, mi ha messo la pulce all'orecchio.

Ma con pochi carbo come fai a capire se sei stanco o sei scarico?.

Mentre pedalavo ieri ho avuto questa sensazione e ho pensato che faticando in quel modo in salita (fatica mentale?;nonzo%) e vedendo che i battiti non salivano (mancanza di carbo?;nonzo%) c'era qualcosa che non andava....almeno in quel momento.

Dopo le due ore, avendo un po di mal di testa :cry (a pensarci ora, sarebbe stato meglio ricaricare dopo 1 ora, avrei faticato di meno.....ma ormai!!) ho ricaricato con miele, barretta e caffè e le gambe hanno cominciato a girare, solo per 25/30 minuti, poi sono rientrato a casa.
La colazione del mattino: due gallette riso con miele, 1/2 banana, 1 albicocca e acqua, la sera prima a cena ciccia+verdura+frutta e pochi cho da pane).
o-o
 
Ho l’analisi della Sportful. In definitiva l’ho fatta al medio perché la situazione della gara delle donne non richiedeva un mio maggiore impegno. Quindi sono andato a spasso.
Ma la cosa veramente interessante è che fare la 24ore di Feltre con uno sforzo simile all’interval training per 5 ore consecutive o fare la Sportful al medio per 8 ore è esattamente la stessa cosa dal punto di vista del Vo2max e dell’EPOC.
Quindi volendo si possono fare entrambe adottando lo stesso tipo di alimentazione.
Lowcarb durante la settimana e CHO liquidi a go-go durante.
Solo che così facendo la prestazione sarà solo poco più che mediocre in entrambi i casi.
Certo si arriva alla fine, ma scordatevi momenti al Vo2max o rispondere ad attacchi in salita o in pianura con accelerazioni brucianti. Si va ma a diesel (aspirato).
Torno a constatare che i CHO sono irrinunciabili, anche se nel carico calorico andranno a discapito di grassi e proteine.
Andiamo verso un periodo in cui sarà necessario affrontare impegni ad altissimo Vo2, fuori soglia infiniti. Non credo ci siano altri escamotage possibili.
Almeno che la strada da seguire non sia quella che porta al mare.

Si questo è vero, condiviso al 100%.
Il problema è il calendario :-)
Io ora ho solo il Montello (2 ore de gara) e mi concentrerò sul lato oscuro; dovresti ormai aver inteso, anche di la, che più ci si addentra nel lato oscuro con tutti i suoi transitori contro MENO CHO ti serviranno Prima e durante!! Solo che bisogna avere la pazienza di addentrarcisi, in un periodo previsto di fuorisoglia e gare intense non esiste: cho a nastro! Lo dice anche Biker, no? O corri o ti "adatti".
Penso che il periodo invernale e preagonistico siano i migliori per l'adattamento fl e fm!
Ora io provo e vedo come va.
Anche per me stare sulle 3 cime con gli amici che mi tiravano il collo, avrei dovuto usare ancora più carbo, infatti alla fine del giro con i rilanci per tornare da Cortina a San Vito a tutta, mi sono esaurito (dopo tutto il giro) e mi sono cotto; poi hai voglia a reintegrare (ormai la frittata è fatta).
 
Le giuste sensazioni.

Ecco il titolo per capire se sei scarico di carbo e sei troppo stanco.

Il tuo ultimo avverimento/consiglio, Folin, mi ha messo la pulce all'orecchio.

Ma con pochi carbo come fai a capire se sei stanco o sei scarico?.

Mentre pedalavo ieri ho avuto questa sensazione e ho pensato che faticando in quel modo in salita (fatica mentale?;nonzo%) e vedendo che i battiti non salivano (mancanza di carbo?;nonzo%) c'era qualcosa che non andava....almeno in quel momento.

Dopo le due ore, avendo un po di mal di testa :cry (a pensarci ora, sarebbe stato meglio ricaricare dopo 1 ora, avrei faticato di meno.....ma ormai!!) ho ricaricato con miele, barretta e caffè e le gambe hanno cominciato a girare, solo per 25/30 minuti, poi sono rientrato a casa.
La colazione del mattino: due gallette riso con miele, 1/2 banana, 1 albicocca e acqua, la sera prima a cena ciccia+verdura+frutta e pochi cho da pane).
o-o

Per me tu non sei assolutamente scarico di cho, sei stanco.
 
Non ci ho capito una mazza su quello che hai combinato all'Elba...cioè se hai deciso di continuare verso lo switch o no...
Tu secondo me però ti lasci troppo prendere dal fatto che all'inizio non girano le gambe in bici...bisogna avere pazienza...

Ho recuperato la fatica sulle Dolomiti e son partito a 0 carbo per un bellissimo giro, fatto bene. Con 30° di calura sulla coppa, ho tirato sempre e mi sono divertito.
Ho aspettato di scaldarmi e poi sono andato di Vitargo e ho iniziato a girare bene nonostante il caldo.
Poi dopo la ricarica liquida a 0 carbo, ma logisticamente avevo a disposizione troppo pochi grassi, soprattutto saturi.
Ho riposato un paio di giorni a 0 carbo, continuando lo switch, e quando sono ripartito ho fatto una fatica della madonna! Non avevo ne grassi ne cho addosso, il cuore faceva fatica ad alzarsi, un po' per l'orario: alle 7 senza colazione, non sono abituato, un po' per la mancanza di benzina se non butti dentro cho e non hai nemmeno i grassi dove vai?; un po' per la stanchezza che ci sta e allora ci ho dato su.
Ho caricato un po' di cho, niente di eccezionale, ma ormai era tardi per trasformarli in benzina; ho riposato un'altro giorno e poi sono ripartito peggio di prima.
Ho chiuso il libro, mi son mangiato un bel gelato, una pizza e ora continuo deciso verso lo switch e basta, caricherò saturi a nastro, una minima di cho per precauzione e domenica pioggia o non pioggia vado al Montello; poi switch e basta! Accettando le varie conseguenze positive e negative.
Il problema è stato appunto il dubbio nella scelta: switch o divertimento, entrambi? uhmmm...
Va bè' provando si capisce.
 

Daddy

Maglia Rosa
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Ho recuperato la fatica sulle Dolomiti e son partito a 0 carbo per un bellissimo giro, fatto bene. Con 30° di calura sulla coppa, ho tirato sempre e mi sono divertito.
Ho aspettato di scaldarmi e poi sono andato di Vitargo e ho iniziato a girare bene nonostante il caldo.
Poi dopo la ricarica liquida a 0 carbo, ma logisticamente avevo a disposizione troppo pochi grassi, soprattutto saturi.
Ho riposato un paio di giorni a 0 carbo, continuando lo switch, e quando sono ripartito ho fatto una fatica della madonna! Non avevo ne grassi ne cho addosso, il cuore faceva fatica ad alzarsi, un po' per l'orario: alle 7 senza colazione, non sono abituato, un po' per la mancanza di benzina se non butti dentro cho e non hai nemmeno i grassi dove vai?; un po' per la stanchezza che ci sta e allora ci ho dato su.
Ho caricato un po' di cho, niente di eccezionale, ma ormai era tardi per trasformarli in benzina; ho riposato un'altro giorno e poi sono ripartito peggio di prima.
Ho chiuso il libro, mi son mangiato un bel gelato, una pizza e ora continuo deciso verso lo switch e basta, caricherò saturi a nastro, una minima di cho per precauzione e domenica pioggia o non pioggia vado al Montello; poi switch e basta! Accettando le varie conseguenze positive e negative.
Il problema è stato appunto il dubbio nella scelta: switch o divertimento, entrambi? uhmmm...
Va bè' provando si capisce.

Io sarò anche moooolto stanco.....ma ti se npo pazo!!:mrgreen::-x (si dice cos' in venezian??Bo!).
Ma pizza e gelato insieme??? No no no Folin, non si fa!!:rosik:
o-o
 

Daddy

Maglia Rosa
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Ora vado a colazionarmi (la 2°).
35 gr. di grana, 3 mandorle, 1 mela e caffè.:mrgreen:
A dopo...
o-o
 
Colazione di oggi:

Inizia il lato oscuro.

2 cucchiaini di regobasic, 1 di miele, aceto di mele, 1 limone.
10 g di whey pd100 + 20 di whey isolate in 200 cc h20.
2 kiwi
Mezzo avocado + 2/3 fragole + 1 tuorlo crudo + mezzo limone + cocco a nastro.
Caffè.
1 dha, 1 multivitaminico, 1 lipoico.

Continua

Pranzo:
4 uova al burro ghi + 1h50 di pancetta, appena scottata.
1h di cocco a fette
4/5 noci + 4/5 mandorle
1 cla, 1 lipoico.

Questa sera:

Fegato alla veneziana, vado a pulire il kg di cipolle!
 

Il fondista

Apprendista Cronoman
4 Dicembre 2007
2.704
111
Lugo (Ra) oppure Canove di Roana (Vi)
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Carraro Edge 991
Si questo è vero, condiviso al 100%.
Il problema è il calendario :-)
Io ora ho solo il Montello (2 ore de gara) e mi concentrerò sul lato oscuro; dovresti ormai aver inteso, anche di la, che più ci si addentra nel lato oscuro con tutti i suoi transitori contro MENO CHO ti serviranno Prima e durante!! Solo che bisogna avere la pazienza di addentrarcisi, in un periodo previsto di fuorisoglia e gare intense non esiste: cho a nastro! Lo dice anche Biker, no? O corri o ti "adatti".
Penso che il periodo invernale e preagonistico siano i migliori per l'adattamento fl e fm!
Ora io provo e vedo come va.
Anche per me stare sulle 3 cime con gli amici che mi tiravano il collo, avrei dovuto usare ancora più carbo, infatti alla fine del giro con i rilanci per tornare da Cortina a San Vito a tutta, mi sono esaurito (dopo tutto il giro) e mi sono cotto; poi hai voglia a reintegrare (ormai la frittata è fatta).

E' scontato che gli esperimenti e le sensazioni su carbo carico o scarico le fai nel periodo preparatorio: ho passato una settimana ed ho corso 4 volte, di cui tre di fila. La quantità di carbo assunta è impressionante, pre e post gara, per non parlare delle ricariche nei giorni di recupero ed allenamento blando.
E' inutile; se sei in periodo agonistico devi essere carico, lasciare che le sesazioni che il tuo corpo ti dà siano la risposta a quello che devi reintegrare.
Capito questo poi gareggiare quanto vuoi e poi l'integrazione e il sonno, diventano parte integrante della performance!!!
Se manca uno di questi sei fregato e ti devi fermare... io senza carico e ricarico sarei fregato; correndo in mtb devi sempre avere i serbatoi pieni
1h 30', 2h di fuorisoglia lì fai e recuperi così, ma anche il ritmo gara in una gf da 4h 5h.
Indispensabile, l'esperienza mi porta a dirlo.o-o
 
Stato
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