Il perchè dei carboidrati/1

[rubens]

ti quoto, infatti nelle gare in cui sono andato meglio per cause varie il venerdì e sabato ho fatto poco, a prescindere da quello che abbia mangiato ...
che poi uno scelga - come me - di uscire lo stesso perchè si diverte, deve essere consapevole del calo fisiologico di prestazioni

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[Daddy]

Per la mia esperienza personale.

FONDAMENTALE

Arrivare con le gambe riposate al 100% dal giovedi non tiro piu un metro!

L'alimentazione è importantissima ma ognuno deve seguire le proprie sensazioni

Quoto anche io con gambo al 100% per la gara ed ho seguito il consiglio che anche a me, come a te "senna", sembra (e forse è per tutti!!), il più giusto.

Mercoledì a pranzo ho fatto un po di qualità con una salita lunga (2h, circa 20km con 900mt), agilità al medio, allunghi a soglia e puntate oltre soglia di max 10/15 sec., tanto per svegliare il cuore e le gambe per benino.

Giovedì sera 1h,30 senza con buon ritmo ma cuore max al medio (una puntata in salita a soglia), alla fine 123bpm e 169 max, gambe ok, recupero post con pro+vitargo (20+20), poi cena bistecca maiale, insalata e coppona di macedonia frutta....hahhaha.

Oggi riposo, e mi concentro su 150gr. di riso+ 50 gr. lenticchia a pranzo e 200 gr. petto pollo con "SOLETTO INTERO" di patate al forno a cena (sempre frutta e verdura poco fibrosa....ho imparato è?), è fiumi d'H2o.

Sabato sgambatina di routine con la mia "squadra corse" ("mia", si fa per dire...).

 

[Daddy]

ti quoto, infatti nelle gare in cui sono andato meglio per cause varie il venerdì e sabato ho fatto poco, a prescindere da quello che abbia mangiato ...
che poi uno scelga - come me - di uscire lo stesso perchè si diverte, deve essere consapevole del calo fisiologico di prestazioni

Io da prassi per quanto riguarda le gare in MTB, faccio qualche lavoro specifico di richiamo con BDC il mercoledì (senza ammazzarmi), il giovedì tecnica in mtb e venerdì generalmente riposo, ma se occorre esco il venerdì se non sono potuto andare il giovedì, comunque confermo che un g. in + di fermo fa solo bene, tanto siamo sempre "sovrallenati" per paura di allenarci poco (io ci rientro alla grande in questa tesi, ecco perchè non vado.......oppure è proprio che più di quello non vò.......e chi se ne frega!! Io mi diverto!!).
Il sabato....vedi sopra....ooops, mi sa che mi sono un po ripetuto...

 

[MIKE SCOTT]

ohhh finalmente qualcuno che non mi dà del pazzo ma inizia a pensare che forse forse una piccola parvenza di verità c'è.
io ho notato che grande attenzione va fatta in primis al riposo, cioè arrivare con le gambe in forma e non cotte per sovra-allenamento per la paura di essere poco allenati o di aver fatto troppo poco; poi per l'alimentazione una volta ripristinate (ed io dico molto lentamente) le riserve epatiche di glicogeno, bisogna stare bassi di cho ed integrare un pelo la mattina per avere glicogeno anche nei muscoli e poi DURANTE per conservare un minimo di scorte senza consumarne.
poi il fatto che uno riesca a fare lo switch ti da la possibilità di andare in velocità diciamo da crociera senza intaccare le riserve di glicogeno, e così vai vai vai e non senti la fatica ...

 

[folinhouse]

ohhh finalmente qualcuno che non mi dà del pazzo ma inizia a pensare che forse forse una piccola parvenza di verità c'è.
...

Si ma sia te che lui avete già un buon metabolismo dei grassi; siete magri, e per esempio, Mike è partito subito con le lunghe senza soffrire più di tanto!

 

[rubens]

Si ma sia te che lui avete già un buon metabolismo dei grassi; siete magri, e per esempio, Mike è partito subito con le lunghe senza soffrire più di tanto!

si ma il metabolismo dei grassi mica me lo sono trovato per strada!
mi sono ammazzato di lunghi, di uscite all'alba a digiuno, di crisi di fame, di ipercarbo craving prima di abituarmi
1 anno e mezzo ci ho messo!!

 

[folinhouse]

Si, indubbio; ma in un anno e mezzo non si costruisce un metabolismo come il tuo; lo hai educato bene, ma c'era già.
A prescindere.
E' tutto relativo.

 

[MIKE SCOTT]

Si, indubbio; ma in un anno e mezzo non si costruisce un metabolismo come il tuo; lo hai educato bene, ma c'era già.
A prescindere.
E' tutto relativo.

...e tu prova a caricarti meno di carbo prima della gara............mal che vada il primo agriturismo che vedi ti ci ficchi dentro

OT ON
domenico sono passato in bike per il Cansiglio, un paradiso....poi a Campon sono salito a destra verso Rosada e poi fino a Sant'anna nà goduria
tanti posti aperti anche dove fermarsi volendo.....
OT OFF

 

[folinhouse]

...e tu prova a caricarti meno di carbo prima della gara............mal che vada il primo agriturismo che vedi ti ci ficchi dentro

Ma non è un principio corretto.
Può valere per un allenamento, ma non per una gara.

 

[MIKE SCOTT]

Ma non è un principio corretto.
Può valere per un allenamento, ma non per una gara.

io non sono certo la persona indicata per dare consigli ma, anche a prescindere dal tuo obiettivo cioè andare oscuro ma anche no, secondo me tu continui ad andare a carbo nonostante le tue intenzioni ......carichi troppo per andare in bike (anche se è vero quello che dice cipitoz che per l'alta intensità servono i carbo ...ma non è detto...ovvio che i risultati agonistici daranno sempre ragione a cipitoz).....

non ho letto come ti sei bombato in vista dellla gara che ahi domenica) ma secondo potevi fare una cosa del genere (magari hai fsatto così non so) giovedi sera poche patate (ma anche no potevi pure saltare) venerdi un solo pasto con carbo ma senza calcare.....sabato basso li assumi un pò da frutta e verdura..............domenica la colazione sbattitene caffe yogurt un pò di mandorle pezzettino di cioccolato piccolo stop
un'ora prima di partire una bombetta di vitargo se ti aiuta psicologicamente oppure una 15' prima della partenza stop durante in tasca se riesci a farne uso ti basta e avanza un blister di miele e se proprio vuoi portati dietro un'altra bombetta....stop il resto acqua e sali

 

[folinhouse]

io non sono certo la persona indicata per dare consigli ma, anche a prescindere dal tuo obiettivo cioè andare oscuro ma anche no, secondo me tu continui ad andare a carbo nonostante le tue intenzioni ......

Questo è poco ma sicuro; ma io ne sono consapevole.
L'ho scritto dell'eterna indecisione: gara o lato oscuro.

Per Domenica mi sono bombato così:

Giovedì colazione: 1 banana + 4 gallette con il miele e il cioccolato (+ tutto il resto proteico).
Giovedì pranzo: 4 uova + 2 gallette con miele e cioccolato.
Allenamento (durante niente, solo sali)
60 g di carbo tra r4 e Vitargo (+ le whey)
1 banana
100 g di yogurt con uvetta e miele.

Cena 0 carbo.

Venerdì colazione come giovedì.
pranzo pollo, solo petto + 1 banana + 2 gallette.
Cena 0 carbo

Sto reggendo bene

Domani solo colazione e idem Domenica (con cho intendo)

 

[folinhouse]

La gara prevede 8 km di salita in asfalto subito (in mtb) per sgranare e come al solito la farò a tutta.

 

[MIKE SCOTT]

Questo è poco ma sicuro; ma io ne sono consapevole.
L'ho scritto dell'eterna indecisione: gara o lato oscuro.

Per Domenica mi sono bombato così:

Giovedì colazione: 1 banana + 4 gallette con il miele e il cioccolato (+ tutto il resto proteico).
Giovedì pranzo: 4 uova + 2 gallette con miele e cioccolato.
Allenamento (durante niente, solo sali)
60 g di carbo tra r4 e Vitargo (+ le whey)
1 banana
100 g di yogurt con uvetta e miele.

Cena 0 carbo.

Venerdì colazione come giovedì.
pranzo pollo, solo petto + 1 banana + 2 gallette.
Cena 0 carbo

Sto reggendo bene

Domani solo colazione e idem Domenica (con cho intendo)

pensavo di più.....scusa ma ogni tanto mi perdo qualche passaggio

ultimamente ho provato ad inserire più carbo del solito (il "solito" effettivamente è prossimo a zero...tutto da verdure fondamentalmente) non mi sono trovato affatto bene.......in particolare tollero pochissimo gli zuccheri alterano in maniera inequivocabile il benessere del mio organismo.......

 

[MIKE SCOTT]

il discorso che hhai fatto su 3d che parlava di watt sull'ossigeno è molto sensato pure corretto secondo me.....temo però che sia molto complicato venire a capo con alla storia dell'ossigeno
a meno di non andare in bike con le bombole

 

[folinhouse]

pensavo di più.....scusa ma ogni tanto mi perdo qualche passaggio

ultimamente ho provato ad inserire più carbo del solito (il "solito" effettivamente è prossimo a zero...tutto da verdure fondamentalmente) non mi sono trovato affatto bene.......in particolare tollero pochissimo gli zuccheri alterano in maniera inequivocabile il benessere del mio organismo.......

E questa è, probabilmente per abitudine, già predisposizione al lato oscuro.
Io ho sempre vissuto di Junk e di pasta, e ho sempre corso e pedalato per 20 anni a bomba, hai idea di quanto ci vorrà per rieducarsi al diesel?
E' quello il discorso.
Comunque devo dire il vero che con questa quota minima di carbo mi sento un po' meglio, li tollero abbastanza... Ma non perdo le manisse :-)

 

[folinhouse]

il discorso che hhai fatto su 3d che parlava di watt sull'ossigeno è molto sensato pure corretto secondo me.....temo però che sia molto complicato venire a capo con alla storia dell'ossigeno
a meno di non andare in bike con le bombole

FL e FM a nastro, negli anni.

 

[peggio]

Per la mia esperienza personale.

FONDAMENTALE

Arrivare con le gambe riposate al 100% dal giovedi non tiro piu un metro!

L'alimentazione è importantissima ma ognuno deve seguire le proprie sensazioni

Mai provato dietro motore il venerdì?
Sull'alimentazione ti quoto in toto, sicuramente da testare nel tempo i vari carichi di carboidrati, per detereminare quantomeno nei 3 giorni precedenti l'evento ed ovviamente il giorno stesso il carico di carboidrati.
Alhoa
Alhoa

 

[MIKE SCOTT]

E questa è, probabilmente per abitudine, già predisposizione al lato oscuro.
Io ho sempre vissuto di Junk e di pasta, e ho sempre corso e pedalato per 20 anni a bomba, hai idea ti quanto tempo ci vorrà per rieducarsi al diesel?
E' quello il discorso.
Comunque devo dire il vero che con questa quota minima di carbo mi sento un po' meglio, li tollero abbastanza... Ma non perdo le manisse :-)

meno di quanto credi.......... è che non devi avere mezze misure accettando magari un periodo di difficoltà fisica o di mancanza di brillantezza

 

[Deleted member 2182]

E questa è, probabilmente per abitudine, già predisposizione al lato oscuro.
Io ho sempre vissuto di Junk e di pasta, e ho sempre corso e pedalato per 20 anni a bomba, hai idea di quanto ci vorrà per rieducarsi al diesel?
E' quello il discorso.
Comunque devo dire il vero che con questa quota minima di carbo mi sento un po' meglio, li tollero abbastanza... Ma non perdo le manisse :-)

Ti dirò la mia...probabilmente è retaggio dell'ipermetabolismo giovanile, che ora ovviamente viene meno. Non vorrei scrivere qualcosa di banale ma lo scrivo lo stesso: secondo me stai passando da un'estremo all'altro. Junk food da una parte e ipercontrollo (anche se non calorico) dall'altra.
Nel tuo caso poi non so quanto sia "rieducazione" piuttosto che "sviluppo ex novo"....ma è un discorso troppo lungo da fare per iscritto, ne parleremo a quattr'occhi a qualche raduno davanti ad una tagliata con un bicchiere di rosso.

 

[cipitoz]

Allego questo link:
http://www.giovannicianti.org/donwload/articoli/2000-TheHuntingCycle.pdf

Non è rivolto solamente ai "culturisti", ma ciò che viene riportato può essere utile a tutti gli sportivi.

I punti fondamentali sono:
1) allenamento ciclizzato. Due, tre giorni di allenamento intenso poi solo recupero completo

2) alimentazione normocalorica durante l'allenamento, ipercalorica nel recupero, ma sempre paleo

3) l'uso massiccio degli integratori può compromettere sia l'allenamento che il recupero.


Vi consiglio anche la lettura degli altri PDF.