Il perchè dei carboidrati/1

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Mezza

Apprendista Velocista
4 Aprile 2007
1.774
61
Montecchio M. (Vi) e il primo che d'estate dice -c
Visita sito
Bici
Rigorosamente con le ruote... assemblate
per quanto riguarda il preparatore: il problema è essere disposti a NON seguire le sensazioni e forzarsi a non fare quando faresti e vice versa. Nè io e nè Folin mi sa che siam cosi'
Non è proprio così. Chi ti consiglia deve sapere quando devi fermarti o continuare in funzione anche delle influenze esterne alla bici.
Come dice Amos tutto fa mucchio e alla fine il conto arriva.
Per quanto mi riguarda ho un'ottimizzazione del tempo che posso dedicare alla bici.
L'unica cosa che qualche volta mi manca e il classico giro con gli amici.
 

MIKE SCOTT

via col vento
21 Ottobre 2008
4.928
87
nell'etere
Visita sito
Non è proprio così. Chi ti consiglia deve sapere quando devi fermarti o continuare in funzione anche delle influenze esterne alla bici.....
.


vero, però a mio avviso se una persona riesce a conoscersi/sentirsi bene, cioè se è bene in focus su quello che sta facendo dei buoni risultati li potrebbe ottenere da se (non è il mio caso:mrgreen:)

intanto in attesa di una maturità psico-fisica - che non arriverà mai:mrgreen: - domani stavo pensando di testare la gamba per vedere se c'è ancora oppure se ne andata in vacanza dall'altra parte della terra:mrgreen: .....quindi dicevo pensavo ad un modesto centello in tranquillità e a proposito volevo chiedere consiglio al sommo Rubens (eheh ti ho messo la maiuscola) non solo sulla modalità della sgambatina:mrgreen::mrgreen: ma anche sulla alimentazione più adeguata:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen: a tal proposito sarei indirizzato a finire la mezza bottiglia di vermentino restata da ieri sera con del riso vegano

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 

Marchino

Apprendista Scalatore
25 Maggio 2007
2.226
23
Bergamo
www.berghembike.it
Bici
Giant TCR Advanced ISP
Dunque...intanto non si tratta di "ricarica",
CUT

no no parlo proprio del beverone liquido post WO.
quello che avevo capito io era che in questo modo si stimolasse la rigenerazione del glicogeno muscolare.
Non ho pensato che probabilmente solo il beverone non è sufficiente e bisogna aggiungere (sempre in finestra) qualche altra cosa (banane, miele, yogurt).
Corretto?
 

Marchino

Apprendista Scalatore
25 Maggio 2007
2.226
23
Bergamo
www.berghembike.it
Bici
Giant TCR Advanced ISP
E già che ci sono ripropongo le domande che avevo fatto tempo fa.
Se vi erano sfuggite vi perdono, altrimenti andate a farvi f**tere. :-x
1) il discorso del cortisolo e della pipì trasparente. sapete indirizzarmi ai post dove si parlava di questo fenomeno??? oppure un riassunto

2) il ruolo dei grassi nell'alimentazione a parte il senso di sazietà.
Ovvero: stare troppo bassi di grassi nell'alimentazione cosa comporta?
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
no no parlo proprio del beverone liquido post WO.
quello che avevo capito io era che in questo modo si stimolasse la rigenerazione del glicogeno muscolare.
Non ho pensato che probabilmente solo il beverone non è sufficiente e bisogna aggiungere (sempre in finestra) qualche altra cosa (banane, miele, yogurt).
Corretto?

Ok allora, non avevo capito...
Chiaramente 300kcal non sono sufficienti per una ricarica post allenamento di 3 ore, dove avrai bruciato almeno 1000-1200kcal, o magari anche di più (dipende dall'intensità della seduta). Con il "beverone" dai il primo stimolo per l'inizio della ricarica, appena finito l'allenamento; poi prosegui fino a completare l'integrazione in base al dispendio energetico della seduta.
 

ilmarco84

Apprendista Scalatore
15 Gennaio 2008
2.404
29
Brescia
Visita sito
Bici
Tarmac s-works sl5
Ok allora, non avevo capito...
Chiaramente 300kcal non sono sufficienti per una ricarica post allenamento di 3 ore, dove avrai bruciato almeno 1000-1200kcal, o magari anche di più (dipende dall'intensità della seduta). Con il "beverone" dai il primo stimolo per l'inizio della ricarica, appena finito l'allenamento; poi prosegui fino a completare l'integrazione in base al dispendio energetico della seduta.

Giova, riassumendo la regola 20 gr di vitargo per ora + 5 gr di whey per ora nell'immediato post. Poi come calcoliamo quanto ancora mangiare per arrivare al dispendio dell'uscita?
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
Giova, riassumendo la regola 20 gr di vitargo per ora + 5 gr di whey per ora nell'immediato post. Poi come calcoliamo quanto ancora mangiare per arrivare al dispendio dell'uscita?
Devi conoscere il dispendio energetico dell'allenamento.
Nel ciclismo è difficile stimarlo se non conosci i watt medi dell'uscita...se vuoi ti posso dire come faccio io, ma quasi sicuramente non andrà bene per altri soggetti: uso il Polar da corsa (RS200) e moltiplico il dato delle kcal per un coefficiente che va da 0,9 a 1,2 a seconda dello stato di forma (tendenzialmente, più sono in forma più il coefficiente è alto). Inoltre non considero i tratti in discesa (fermo il cardiofrequenzimetro).
Altrimenti vai a spannella, consideri un 500 kcal/ora e bon...:mrgreen:o-o
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
6.811
1.074
mondo
Visita sito
Bici
bici
Ok allora, non avevo capito...
Chiaramente 300kcal non sono sufficienti per una ricarica post allenamento di 3 ore, dove avrai bruciato almeno 1000-1200kcal, o magari anche di più (dipende dall'intensità della seduta). Con il "beverone" dai il primo stimolo per l'inizio della ricarica, appena finito l'allenamento; poi prosegui fino a completare l'integrazione in base al dispendio energetico della seduta.

Il mio polar quando torno da un giro lungo di 4-5h mi dà come consumo calorico 3000kcal in media. Lo butto :mrgreen:, mi sarebbe sempre piaciuto capire che margine di sopravalutazione abbia. Sicuramente nel forum da qualche parte lo trovio, ma visto che parlavamo di kcal :mrgreen:.

Un altra curiosità se permettete, il fatto di essere bradicardico può incidere sul consumo calorico e di conseguenza sulla giusta quantità di ricarica e se si perchè?
Grazie
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
Il mio polar quando torno da un giro lungo di 4-5h mi dà come consumo calorico 3000kcal in media. Lo butto :mrgreen:, mi sarebbe sempre piaciuto capire che margine di sopravalutazione abbia. Sicuramente nel forum da qualche parte lo trovio, ma visto che parlavamo di kcal :mrgreen:.

Un altra curiosità se permettete, il fatto di essere bradicardico può incidere sul consumo calorico e di conseguenza sulla giusta quantità di ricarica e se si perchè?
Grazie

Allora...vi dico come faccio io per verificare il margine d'errore del cardiofrequenzimetro.

Bisogna fare un test con la corsa a piedi in pianura e su asfalto, dove il dispendio energetico è dato da km*kg. Si percorrono x km (l'ideale sarebbe correre almeno 40'), si osserva il dato del cardio, lo si confronta con quello ottenuto moltiplicando il proprio peso per i km e si trova il coefficiente di correzione. Per esempio, se ho bruciato 500kcal (trovate con la formula kg*km) e il cardio segna 550, il coefficiente di correzione è 0,91.

Il cardio, nello stimare il dispendio enegetico, si basa solo sulla frequenza cardiaca (a parità di dati personali dell'atleta), per cui più il coefficiente è alto più significa che la forma cardiovascolare è alta.

Il mio coefficiente sul Polar da corsa, in questo periodo è costantemente superiore a 1, e io nel calcolo del dispendio energetico della corsa moltiplico anche per 0,9 in quanto ritengo di avere ormai una corsa molto economica..
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
6.811
1.074
mondo
Visita sito
Bici
bici
Allora...vi dico come faccio io per verificare il margine d'errore del cardiofrequenzimetro.

Bisogna fare un test con la corsa a piedi in pianura e su asfalto, dove il dispendio energetico è dato da km*kg. Si percorrono x km (l'ideale sarebbe correre almeno 40'), si osserva il dato del cardio, lo si confronta con quello ottenuto moltiplicando il proprio peso per i km e si trova il coefficiente di correzione. Per esempio, se ho bruciato 500kcal (trovate con la formula kg*km) e il cardio segna 550, il coefficiente di correzione è 0,91.

Il cardio, nello stimare il dispendio enegetico, si basa solo sulla frequenza cardiaca (a parità di dati personali dell'atleta), per cui più il coefficiente è alto più significa che la forma cardiovascolare è alta.

Il mio coefficiente sul Polar da corsa, in questo periodo è costantemente superiore a 1, e io nel calcolo del dispendio energetico della corsa moltiplico anche per 0,9 in quanto ritengo di avere ormai una corsa molto economica..

Molto interessante, tenendo conto del mio stato di forma attuale, allora il dato del polar non è poi così sballato ;nonzo%, incredibile considerando il fatto che anche dopo un allenamento di scarico io brucio sempre più di 1000kcal.
Ma scusa una cosa, nei dati che devi inserire nel polar per il calcolo del consumo calorico, metti anche i valori di soglia minimo e massimo, può essere questo il motivo di questo alto consumo calorico? Quindi ritorniamo al discorso bradicardia, o sono fuori strada?
 

Luca69

Maglia Amarillo
4 Novembre 2008
8.078
676
Tra Vr-Pd-Vi-Ro-Fe
Visita sito
Bici
Allez
ALLORA.....:angrymod:per restare in topic pollicioni o no....stamattina mi son svegliato alle 11.30 3 albumi cotti(sto aspettando che il pusher mi mandi le nuove whey:ueh:)circa 100 gr di ragu di coniglio della mi mamma(ovvio produzione interna)con 80 gr di pasta!!!che soddisfazione al palato!!!un etto di crudo 7-8 peperoni sotto aceto(:mrgreen:)nel pomeriggio arancia e 60 km ai 35 km/h fissi!!!Le gambe girano(fanno ancora un po':cry:ma e' il residuo del giro di mercoledi),il raffreddore continua a farmi produrre vagonate di moccole.Al rientro 40 vitargo......e stasera....opla'!COSTINE DI MAIALE(5)CON 3 FETTE DI POLENTA ABBRUSTOLITA!(si dice cosi'...be' cmq avete capito)caffe' e pezzo di cioccolata fondente annegata su grappa al mirtillo!!!dimenticavo......forse erroneamente,ma prima dell'uscita 7 gr di BCAA!!!aiuto........adesso sentiro' le mie!!!:angrymod:
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
Molto interessante, tenendo conto del mio stato di forma attuale, allora il dato del polar non è poi così sballato ;nonzo%, incredibile considerando il fatto che anche dopo un allenamento di scarico io brucio sempre più di 1000kcal.
Ma scusa una cosa, nei dati che devi inserire nel polar per il calcolo del consumo calorico, metti anche i valori di soglia minimo e massimo, può essere questo il motivo di questo alto consumo calorico? Quindi ritorniamo al discorso bradicardia, o sono fuori strada?

I dati che influenzano il calcolo del cardio sono Fc massima, Fc a riposo da seduto, VO2max e peso. Io per la Fc massima e il VO2max tengo i valori che stima automaticamente il cardio.
Comunque i Polar CS sono tutti sballati verso l'alto...se provi un Polar RS e ci metti dentro i tuoi dati reali vedrai che ti restituisce un dato attendibile.
Se fai il test della corsa a piedi comunque, anche col Polar CS sei a posto...una volta trovato il coefficiente usi quello, e ripeti il test periodicamente per aggiornarlo/ confermarlo (tipo una volta ogni 2 mesi). Ovviamente poi, una volta stabilito un coefficiente, cambi solo la Fc a riposo di volta in volta, rilevandola prima dell'uscita, mentre non devi più modificare il valore del VO2max
 
Ultima modifica:

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
6.811
1.074
mondo
Visita sito
Bici
bici
I dati che influenzano il calcolo del cardio sono Fc massima, Fc a riposo da seduto, VO2max e peso. Io per la Fc massima e il VO2max tengo i valori che stima automaticamente il cardio.
Comunque i Polar CS sono tutti sballati verso l'alto...se provi un Polar RS e ci metti dentro i tuoi dati reali vedrai che ti restituisce un dato attendibile.
Se fai il test della corsa a piedi comunque, anche col Polar CS sei a posto...una volta trovato il coefficiente usi quello, e ripeti il test periodicamente per aggiornarlo/ confermarlo (tipo una volta ogni 2 mesi). Ovviamente poi, una volta stabilito un coefficiente, cambi solo la Fc a riposo di volta in volta, rilevandola prima dell'uscita, mentre non devi più modificare il valore del VO2max

Grazie giova sei sempre illuminante o-o.
Anche se odio correre, un giorno ci provo e vediamo cosa viene fuori, sono curioso.
 

CAVALLO PAZZO

Maglia Iridata
1 Marzo 2006
12.922
1.921
78
CALABRIA DEL NORD
Visita sito
Bici
SPECIALIZED TARMAC VINER MAXIMA COLNAGO MASTER VINTAGE
Mi è successa una cosa strana ,ma forse normale, non sò, è da qualche settimana che la mia dieta è virata verso le proteine ovviamente con un consumo basso di carbo, l'altra sera dopo i miei 200 gr di petto di tacchino isalata verde mista ed una mela, preso da sindrome d'astinenza mi sono fatto di vari tipi di cioccolata che giravano per casa, al mattina la glicemia era a 160, io che supero di rado i 100, le mie cellule del pancreas "Isole di Langherans" si erano sopite ? Dopo un giorno di dieta la glicemia è rientrata nella norma, mi sono un pò impressionato.
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
Mi è successa una cosa strana ,ma forse normale, non sò, è da qualche settimana che la mia dieta è virata verso le proteine ovviamente con un consumo basso di carbo, l'altra sera dopo i miei 200 gr di petto di tacchino isalata verde mista ed una mela, preso da sindrome d'astinenza mi sono fatto di vari tipi di cioccolata che giravano per casa, al mattina la glicemia era a 160, io che supero di rado i 100, le mie cellule del pancreas "Isole di Langherans" si erano sopite ? Dopo un giorno di dieta la glicemia è rientrata nella norma, mi sono un pò impressionato.

Succede un po' a tutti...tenendo un'alimentazione regolata si diventa più sensibili allo sgarro. Il che non vuol dire che sia un male...o-o

e com'è possibile verificare il dato che mi da il garmin delle calorie consumate sapendo i watt mei dell'allenamento?

In genere si usa la formula (W*sec)/1000/1,11639.
W=watt medi
sec= durata dell'allenamento in secondi

Precisazione: moltiplicando i Watt per i secondi si ottiene il consumo in Joule, e teoricamente per trasformare i Joule in Kcal bisogna moltiplicare per 0,239 e poi dividere per 1000; questo però ci rende il dispendio energetico che avrebbe avuto una macchina perfetta con rendimento del 100%, mentre invece la macchina umana ha un rendimento del 20-30% a star larghi...
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.