Il perché dei carboidrati/6

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mardok80

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22 Gennaio 2009
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Certo, che tu abbia massa magra o grassa sempre peso è. Però la variazione del peso di così poco non è indice di nulla o meglio il peso è relativo.

Comunque Mardok sei un mito :eek: dopo tutto quello che si è parlato su ritenzione, peso, carboidrati, ecc... ancora fai di queste domande?:mrgreen:o-o
Si perche' non ho problemi di ritenzione..
Se fosse ritenzione dovrei aumentare in teoria,col fatto che il mio peso non varia di numeri significativi escludo la ritenzione.
 

vasco 90

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28 Giugno 2010
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aggiungo che domani voglio resoconto della maratona di daddy! :mrgreen::mrgreen:
o-oo-o


domani un mio collega che adesso è andato a letto sperimenterà le uova e pancetta avanzata da stà sera, poi vi dico le sensazioni di un corridore che non ha mai provato questa colazione come si trova al primo impatto !
non gli tiro il collo, anzi mi faccio staccare così si convince e lo converto ha una low carb così posso indottrinarlo :cassius: :mrgreen:

buona notte a tutti!
 

vasco 90

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niente da fare.
abortito il progetto uova.
andato di cereali e fette il mio amico.
interessante vedere come il retaggio culturale di un paese\polpolazione, sia difficilmente modificabile, a meno di forte curiosità\motivazione.
 

vasco 90

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ma sai, un conto è una persona che si avvicina allo sport magari in età più avanzata, da adulto diciamo, che allora è più facile abbia voglia di sperimantare, un conto è inizare da piccoli e consolidare certezze ed è poi difficile cambiare, a meno di non essere molto curiosi e aver voglia di sperimantare e migliorare.
poi ripeto, non è che mangia veleno è! fette e cereali è un must x i corridori !
ci cambiamo tra un pò e si parte, se lo stacco vuole dire che vanno meglio le uova! :mrgreen: scherzo è ! faccia mò lui quello che vuole o-o
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
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Scusa, non avevo visto...

1. Non dovrebbe cambiare moltissimo considerando kg di peso corporeo o kg di peso coropreo + attrezzatura....

2. Il dato che si ottiene è in kcal. E' la stessa formula della corsa a piedi

3. Per avere i Watt teoricamente corrispondenti alla bici dovresti teoricamente moltiplicare per 1,11631, poi ancora per 1000, e poi dividere per i secondi, ma non so se abbia molto senso...
Grazie davvero Giova, era solo per curiosità.
Facendo riferimento al mio allenamento di fondo (TC) di sabato 5 febbraio, fatto a ritmo blando su percorso ondulato (che credo incida poco nel calcolo perché come c'erano salitelle c'erano anche piccole discese dove lavoravo meno) mi verrebbe:
72Kg*30Km=2160 KCal
2160 * 1.11631 = 2411 KJoule
Tempo 2h45' (eh sì vado piano... :mrgreen:)= 9900 secondi
2411*1000/9900= 243 Watt medi (????)

In effetti ha poco senso, mi sembrano un pò sovrastimati visto che in bici questo wattaggio medio me lo sogno in un'uscita di 3h anche impegnata.
Evidentemente c'è qualcosa che sovrastima. Oppure è la mia tecnica approssimativa che mi fa disperdere energie?
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Grazie davvero Giova, era solo per curiosità.
Facendo riferimento al mio allenamento di fondo (TC) di sabato 5 febbraio, fatto a ritmo blando su percorso ondulato (che credo incida poco nel calcolo perché come c'erano salitelle c'erano anche piccole discese dove lavoravo meno) mi verrebbe:
72Kg*30Km=2160 KCal
2160 * 1.11631 = 2411 KJoule
Tempo 2h45' (eh sì vado piano... :mrgreen:)= 9900 secondi
2411*1000/9900= 243 Watt medi (????)

In effetti ha poco senso, mi sembrano un pò sovrastimati visto che in bici questo wattaggio medio me lo sogno in un'uscita di 3h anche impegnata.
Evidentemente c'è qualcosa che sovrastima. Oppure è la mia tecnica approssimativa che mi fa disperdere energie?

Il punto è che sono Watt espressi in modo diverso: in bici li esprimi solo con le gambe, nello sci con tutti i muscoli (l'unico muscolo che non lavora è la lingua:mrgreen:), è chiaro che riesci ad esprimere di più. Siccome i Watt sono i Joule al secondo, e i Joule sono l'energia, praticamente in ogni attività sportiva eroghiamo watt; anche nella corsa a piedi, per esempio: poi però, generalmente, è raro che un podista che fa solo quello sia forte anche in bici...

Ad ogni modo, la formula kg*km applicata allo sci di fondo era proposta da Pizzolato in un articolo del suo sito. Probabilmente, essendo il suo sito rivolto a gente che fa corsa (solo corsa...), la formula tiene già conto di una tecnica non eccelsa:mrgreen:. Se hai una tecnica proprio pessima, probabilmente bruci anche di più.
Poi bisognerebbe anche distinguere fra tecnica classica e tecnica libera: nella tecnica classica, a pari km, probabilmente si spende di più, anche se con i materiali di adesso il gap si è molto ridotto.
In uno sport come lo sci di fondo, dove le variabili che incidono sull'intensità sono tante e poco quantificabili, è molto aleatorio cercare di predire il dispendio energetico con i km; dalla formula, però, capisci che in generale il dispendio energetico dello sci di fondo è superiore rispetto alla bici (e anche rispetto alla corsa)
 
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Airone del Chianti

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Il punto è che sono Watt espressi in modo diverso: in bici li esprimi solo con le gambe, nello sci con tutti i muscoli (l'unico muscolo che non lavora è la lingua:mrgreen:), è chiaro che riesci ad esprimere di più. Siccome i Watt sono i Joule al secondo, e i Joule sono l'energia, praticamente in ogni attività sportiva eroghiamo watt; anche nella corsa a piedi, per esempio: poi però, generalmente, è raro che un podista che fa solo quello sia forte anche in bici...

Ad ogni modo, la formula kg*km applicata allo sci di fondo era proposta da Pizzolato in un articolo del suo sito. Probabilmente, essendo il suo sito rivolto a gente che fa corsa (solo corsa...), la formula tiene già conto di una tecnica non eccelsa:mrgreen:. Se hai una tecnica proprio pessima, probabilmente bruci anche di più.
Poi bisognerebbe anche distinguere fra tecnica classica e tecnica libera: nella tecnica classica, a pari km, probabilmente si spende di più, anche se con i materiali di adesso il gap si è molto ridotto.
In uno sport come lo sci di fondo, dove le variabili che incidono sull'intensità sono tante e poco quantificabili, è molto aleatorio cercare di predire il dispendio energetico con i km; dalla formula, però, capisci che in generale il dispendio energetico dello sci di fondo è superiore rispetto alla bici (e anche rispetto alla corsa)
L'ultima frase grassettata era proprio la conclusione che mi attendevo.
E questo spiega anche l'enorme dispendio di energia in rapporto allo scarso risultato espresso in termini di velocità: peraltro mi pare di capire anche la mia tecnica classica approssimativa e gli sci con le squame giustificano questi "sprechi". Grazie ancora.
 

matty

Apprendista Cronoman
10 Giugno 2008
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bike
Giova una domanda...nelle calorie calcolate dai watt per la bici, ovvero dai watt medi espressi per il tempo, sono comprese solo quelle sviluppate dalle gambe vero? Percui teoricamente il dispendio dell allenamento è leggermente piu elevato ver? (esempio sforzi con braccia,schiena,freddo~caldo,basale eccecc)
 

giovagiov

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L'ultima frase grassettata era proprio la conclusione che mi attendevo.
E questo spiega anche l'enorme dispendio di energia in rapporto allo scarso risultato espresso in termini di velocità: peraltro mi pare di capire anche la mia tecnica classica approssimativa e gli sci con le squame giustificano questi "sprechi". Grazie ancora.
Sì, hai voglia...la tecnica e il materiale incidono moltissimo...

Comunque, anche io che faccio sci alpinismo da anni (che è simile allo sci di fondo), sono andato con gli sci da fondo 3-4 volte, e a livello tecnico non ero certo messo bene...
L'unica cosa da fare è prendere qualche lezione con il maestro; è l'unico modo...
 

matty

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Giova una domanda...nelle calorie calcolate dai watt per la bici, ovvero dai watt medi espressi per il tempo, sono comprese solo quelle sviluppate dalle gambe vero? Percui teoricamente il dispendio dell allenamento è leggermente piu elevato ver? (esempio sforzi con braccia,schiena,freddo~caldo,basale eccecc)

ti riporto
 

Il fondista

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4 Dicembre 2007
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Il punto è che sono Watt espressi in modo diverso: in bici li esprimi solo con le gambe, nello sci con tutti i muscoli (l'unico muscolo che non lavora è la lingua:mrgreen:), è chiaro che riesci ad esprimere di più. Siccome i Watt sono i Joule al secondo, e i Joule sono l'energia, praticamente in ogni attività sportiva eroghiamo watt; anche nella corsa a piedi, per esempio: poi però, generalmente, è raro che un podista che fa solo quello sia forte anche in bici...

Ad ogni modo, la formula kg*km applicata allo sci di fondo era proposta da Pizzolato in un articolo del suo sito. Probabilmente, essendo il suo sito rivolto a gente che fa corsa (solo corsa...), la formula tiene già conto di una tecnica non eccelsa:mrgreen:. Se hai una tecnica proprio pessima, probabilmente bruci anche di più.
Poi bisognerebbe anche distinguere fra tecnica classica e tecnica libera: nella tecnica classica, a pari km, probabilmente si spende di più, anche se con i materiali di adesso il gap si è molto ridotto.
In uno sport come lo sci di fondo, dove le variabili che incidono sull'intensità sono tante e poco quantificabili, è molto aleatorio cercare di predire il dispendio energetico con i km; dalla formula, però, capisci che in generale il dispendio energetico dello sci di fondo è superiore rispetto alla bici (e anche rispetto alla corsa)

Ottime osservazioni Giova! Confermo che peggiore è la tecnica maggiore è il consumo ( calorico ma soprattutto di glicogeno, causa aumento dell'intensità), quindi la tecnica è inversamente proporzionale al consumo calorico.
Ho visto file di vincitori di gare di sci che ho fatto in passato e pur pesando molto più di me consumavano veramente meno ( oltre a passare 15' in media di meno sugli sci rispetto al sottoscritto:mrgreen:).

Tra l'altro noto una cosa ora che sto sciando maggiormente ( selezioni per maestro il 22): sono molto magro e definito rispetto all'estate dove in teoria si dovrebbe essere più magri.
Leggevo una tesi di laurea in scienze motorie di qualche anno fà in cui si dimostrava che i fondisti sono gli atleti che fanno registrare i dati di massa grassa più bassi tra gli sport di resistenza e non ( sia per gli il consumo d'ossigeno elevatissimo che per la muscolatura conivolta) ma anche la facilità con cui vanno incontro a malattie varie ( quindi di conseguenza un sistema immunitario abbastanza debole per i motivi sopracitati).
Non è un caso che al Tour de Ski di quest'anno, e anche in passato ai Mondiali, intere squadre siano state colpite da virus influenzali.
Perciò sono del parere che l'atleta fondista debba mangiare oltre ad una gran quota di carboidrati anche una bella quota di saturi.
Insomma è veramente difficile se non impossibile utilizzare dei numeri, meglio andare a sensazione.
Come già tanti atleti fannoo-o
P.S.: Piller che è veramente una cosa impressionante per la magrezza, disse in un'intervista che provabilmente ha perso un'edizione dei mondiali per colpa dell'essere troppo tirato.
 

Daddy

Maglia Rosa
10 Settembre 2007
9.194
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Terni
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2 - Bdc BMC Slr01, Mtb FRW Eldorado, Scarpe Run Saucony e Asics
aggiungo che domani voglio resoconto della maratona di daddy! :mrgreen::mrgreen:
o-oo-o

La 1/2 maratona è domenica 20 febbraio, domenica scorsa era la maratonina di 11km, fatta in scarico.o-o

@fondista: anche io sono più tirato ora che in estate, però è anche la corsa che fa il suo sporco lavoro...:mrgreen:, meglio della bici?.
 
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Obix

Apprendista Scalatore
5 Maggio 2007
2.042
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imola
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Bici
????
Oggi come dicevo ha accquistato il Vitargo!! appena a casa sono stato curioso di assaggiarne il sapore!!! Ne ho messo un cucchiaino da caffè in un bicchiere e ho cercato di scioglierlo con acqua,ma ho notato che il prodotto si attacca alle parete del bicchiere e al chucchiaio ed è fatica ha SCIOGLIERLO!! voi come fate?
 

Luca69

Maglia Amarillo
4 Novembre 2008
8.078
676
Tra Vr-Pd-Vi-Ro-Fe
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Allez
Oggi come dicevo ha accquistato il Vitargo!! appena a casa sono stato curioso di assaggiarne il sapore!!! Ne ho messo un cucchiaino da caffè in un bicchiere e ho cercato di scioglierlo con acqua,ma ho notato che il prodotto si attacca alle parete del bicchiere e al chucchiaio ed è fatica ha SCIOGLIERLO!! voi come fate?

vai di borraccia e di braccio!!:-x
 

TonyTpb

Maglia Amarillo
21 Novembre 2008
8.976
297
Milano Sud/Ovest
www.ciapratmilano.com
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Trek Emonda
Oggi come dicevo ha accquistato il Vitargo!! appena a casa sono stato curioso di assaggiarne il sapore!!! Ne ho messo un cucchiaino da caffè in un bicchiere e ho cercato di scioglierlo con acqua,ma ho notato che il prodotto si attacca alle parete del bicchiere e al chucchiaio ed è fatica ha SCIOGLIERLO!! voi come fate?

vai di borraccia e di braccio!!:-x

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