Il perché dei carboidrati/9

[folinhouse]

Daddy mi intrometto...fabiano fa una colazione ok...e ti spiego perchè...Ad occhio e croce può sembrare poco...però conta che tutto quello che lui ingerisce lo utilizza, dal primo all'ultimo nutriente
Mangiare più pro a colazione e grassi per sostituirli ai cho che sono più bassi nella pro-fat, ha lo stesso effetto di una colazione "mediterranea"...Moolte pro che ingerisci la mattina vengono eliminate e nn utilizzate, quindi espulse con le urine...stesso modo per una quota di grassi (con le feci)...Cioè per assumere le stesse kcal che assume fabiano in pro-fat devi mangiare di più; appunto perchè non vi è ottimizzazione nell'uso dei nutrienti....Se si introducono cho come si deve questi non vanno mai a grasso...certo, ti viene fame dopo un minor tempo in "modalità mediterranea" però poi sei sicuro che tutto quello che hai introdotto, lo hai bruciato (cho e fat)/assimilato(parlo di proteine)

Dai su! Io sono a 900 calorie a colazione e ho fame dopo 3 ore, stando alle teorie tue ho consumato tutto: solo grassi e una quota proteica.
Come la mettiamo?

Con solo carbo hai fame subito a meno che non ti fai venire un picco glicemico che cadi addormentato gonfio d'insulina.

Evitiamo di dire...

Prodotti bici scontati

 

[gabriele1978]

Già a naso 500 kcal tot in 2 ore è poco anche se a ritmo blando, direi che le totali consumate sono 800 ed è corretto se consideri (come farei io) intorno al 60/65% di carbo, in sostanza + o - come hai fatto tu (circa 500kcal), le restanti 300 circa pro e fat.

come vi trattenete sui carbo...
quelli calcolali in base alla frequenza cardiaca!c'è una bella differenza fra un 80% di carbo ed un 65% su 2000kcal consumate....

 

[gabriele1978]

stamattina dopo l'uscita all'alba e la colazione solita sono stato in ufficio sino alle 14....brutto così. Quando si rientra si deve reintegrare...però non avevo tempo e oltre la solita colazza non ho mandato giù niente. Quindi carbo da frutta (50) grassi e pro. Stanchezza in ufficio poco ma verso le 14 sono iniziati li stimoli della fame.
Al rientro ho recuperato le kcal spese (non tutte) e soprattuto i carbo. 1050kcal 200gcho
180 riso e 400 patate + altro. La prossima volta mi organizzo meglio in maniera tale da non far passare una enormità di tempo per mandare giù carbo.

 

[folinhouse]

stamattina dopo l'uscita all'alba e la colazione solita sono stato in ufficio sino alle 14....brutto così. Quando si rientra si deve reintegrare...però non avevo tempo e oltre la solita colazza non ho mandato giù niente. Quindi carbo da frutta (50) grassi e pro. Stanchezza in ufficio poco ma verso le 14 sono iniziati li stimoli della fame.
Al rientro ho recuperato le kcal spese (non tutte) e soprattuto i carbo. 1050kcal 200gcho
180 riso e 400 patate + altro. La prossima volta mi organizzo meglio in maniera tale da non far passare una enormità di tempo per mandare giù carbo.

Basta portersi il riso e una borraccia di Vitargo, eV...

 

[gabriele1978]

Basta portersi il riso e una borraccia di Vitargo, eV...

In ufficio mi da fastidio mangiare davanti ad altri e di chiudermi nel cesso per farmi un piatto di riso non ci sto...non ho alternative. O mangio a casa appena rientro o al ritorno. Il tempo è sempre poco e mi tocca il ritorno.

 

[vasco 90]

@ Vasco: domenica dove sei?

sabato a stanghella (crono) domenica a nogarole rocca verona, tu ? la maturità come si avvicina??

bene...bene...grazie mille. Ribadisco, non sono suscettibile....anche se non ne hai fatte vanno bene anche le critiche. L'importante per me è capire, apprendere, riflettere ed eventualmente correggere dove posso!


La malto "pure" è da poco che le ho introdotte...ma non ne sono entusiasta. Diciamo che in allenamento possono ancora starci ma in gara mi trovo decisamente meglio con l'Enervitene, per cui ho deciso di dirottarle nel post come zuccheri a veloce assimilazione.


Concordo in pieno...ma dal bar dell'ospedale non sapevo cosa prendere di "caldo"...pensandoci era meglio un tea...

Questo solitamente lo faccio al giovedi dopo una uscita di 3h/3h30 quando nel pomeriggio mangio un panino (40gr) con una crema che mi preparo a base di salmone(100gr), noci(15gr) e EVO (q.b. per renderla spalmabile). Oggi pensavo di sostituirlo con la barretta di parmigiano reggiano (25gr) i cui valori nutrizionali per 100gr sono:
PRO 18 ( 4,5 per barretta )
CHO 53 ( 13,25 per barretta)
FAT 17 ( 4,25 per barretta)
KCAL 437 ( 109 per barretta)

Variando carichi ed allenamenti, le uscite sono giornaliere escluso il lunedì dove però inserisco una seduta in palestra di tonificazione per la parte alta.
Diciamo che attacchi di fame pochi o nessuno e comunque sono molto metodico e disciplinato...anche se a volte mi affogo in seghe mentali non indifferenti.
Quest'anno poi metto maggior attenzione perchè viaggio veramente al limite ( altezza 1,82 x 61-62Kg con % di grasso misurata non superiore al 5....)

ho capito tutto, le malto pero non sono velocissime meglio allora l'enervitene durante...se ti alleni sempre devi mangiare di piu perche sei basso in calorie anche se fai la colazione classica che hai descritto.

Vasco ma su quale forum vivi?
Non l'ho vista la gara... L'ho corsa anche io :-)

grande! è andata bene ? posta se ti va il resoconto che ( immagino ) hai scritto guarda è da giovedi che non usavo il computer perche praticamente ero sempre in viaggio e non ho trovato neanche due minuti

In ufficio mi da fastidio mangiare davanti ad altri e di chiudermi nel cesso per farmi un piatto di riso non ci sto...non ho alternative. O mangio a casa appena rientro o al ritorno. Il tempo è sempre poco e mi tocca il ritorno.

mangia davanti agli altri e "sbattitene"

 

[folinhouse]

@Vasco: pagina 26 :-)

 

[matty]

sabato a stanghella (crono) domenica a nogarole rocca verona, tu ? la maturità come si avvicina??

velo pietoso su maturità

Io sono alla Colli Briantei

 

[Airone del Chianti]

Daddy mi intrometto...fabiano fa una colazione ok...e ti spiego perchè...Ad occhio e croce può sembrare poco...però conta che tutto quello che lui ingerisce lo utilizza, dal primo all'ultimo nutriente
Mangiare più pro a colazione e grassi per sostituirli ai cho che sono più bassi nella pro-fat, ha lo stesso effetto di una colazione "mediterranea"...Moolte pro che ingerisci la mattina vengono eliminate e nn utilizzate, quindi espulse con le urine...stesso modo per una quota di grassi (con le feci)...Cioè per assumere le stesse kcal che assume fabiano in pro-fat devi mangiare di più; appunto perchè non vi è ottimizzazione nell'uso dei nutrienti....Se si introducono cho come si deve questi non vanno mai a grasso...certo, ti viene fame dopo un minor tempo in "modalità mediterranea" però poi sei sicuro che tutto quello che hai introdotto, lo hai bruciato (cho e fat)/assimilato(parlo di proteine)

Spesso apprezzo i tuoi interventi, spesso documentati e scientificamente supportati, ma qui mi sa che l'hai sparata grossa.
Come si fa a dire che una colazione con 400 Kcal con prevalenza di cho sia più saziante di una colazione pro-fat di 800 Kcal? Il meccanismo dell'insulina, che nel giro di poco tempo ti abbatte la glicemia nel sangue, credo che ti sia noto.
Come si fa a dire che proteine e grassi vengono espulsi con le feci mentre i carbo subito assimilati? Ti sarà anche noto che al mattino c'è la massima produzione di lipasi che favorisce la digestione e l'assorbimento intestinale dei grassi.
Peraltro è proprio il timing degli enzimi pancreatici che deve parzialmente guidare la nostra alimentazione e la ripartizione dei macronutrienti: più grassi a colazione, proteine a pranzo (quando è più alta la secrezione di proteasi) e una maggior quota di carboidrati nel pomeriggio/sera (quando prevale l'amilasi). Poi il pancreas va a nanna e da quel momento i meccanismi di digestione/assimilazione sono più lenti: per questo la cena o si fa presto come i crucchi o deve essere per forza leggera...

 

[ilmarco84]

Ciao carissimi, scasete se sono così tanto latitante ma il tempo è davvero un tiranno.
Venendo a noi vedo che la discussione è sempre bella attiva e offre nuovi spunti.
Anche io come Emma correrò la 24h di Feltre, per cui sono curioso di capire come potermi gestire al meglio in una gara così, contando che poi il giorno dopo, ossia la domenica alle 9, avrò una cronoscalata...

Mi stò inoltre preparando per una Gf. che si correrà sui miei monti, con 3500 mt. di dislivello e nemmen oun metro di pianura...

Alimentarmente parlando, rispetto all'anno scorso ho cercato di alternare le uova a colazione con il salmone, un giorno uova e un giorno salmone in scatola della riomare...oltre ai soliti 150 gr di albume, cocco ecc...di solito viaggio sulle 800 850 kcal a colazione...


Ho inventato anche questo biscotto pro-fat...ve lo illustro e vi chiedo come vi sembra:

70 gr farina cocco
1 yogur frutti 125 gr
150 gr albumi
25 gr maizena di mais
20 gr frutta secca tritata
un pizzico di cannella e del tic per dolcificare...si stende il composto, dopo averlo ben amalgamato, in una teglia con carta da forno, lo si lascia cuocere a 180° por 15 min.

Il risultato è come quello in foto, ho fatto 2 calcoli e questo impasto avrà:

880 kcal
65,95 gr fat (65%)
51,78 gr cho (22%)
31,13 gr pro (13%)

Io l'ho diviso in 8 maxi fette, per cui ogni fetta avrà: 110 kcal, 8,24 gr fat 6,42 gr cho, e 3,90 gr di pro.

Lo uso al mattino a colazione splamato con della marmellata o come spuntino tra la colazione e il pranzo o a merenda prima dell'allenamento. E' davvero buono e sano.



http://imageshack.us

 

[giovagiov]

Daddy mi intrometto...fabiano fa una colazione ok...e ti spiego perchè...Ad occhio e croce può sembrare poco...però conta che tutto quello che lui ingerisce lo utilizza, dal primo all'ultimo nutriente
Mangiare più pro a colazione e grassi per sostituirli ai cho che sono più bassi nella pro-fat, ha lo stesso effetto di una colazione "mediterranea"...Moolte pro che ingerisci la mattina vengono eliminate e nn utilizzate, quindi espulse con le urine...stesso modo per una quota di grassi (con le feci)...Cioè per assumere le stesse kcal che assume fabiano in pro-fat devi mangiare di più; appunto perchè non vi è ottimizzazione nell'uso dei nutrienti....Se si introducono cho come si deve questi non vanno mai a grasso...certo, ti viene fame dopo un minor tempo in "modalità mediterranea" però poi sei sicuro che tutto quello che hai introdotto, lo hai bruciato (cho e fat)/assimilato(parlo di proteine)

Io in questo periodo faccio colazione con 400kcal e 20g di carbo, il resto pro fat (vengono percentuali simili alla zona, con carbo leggermente inferiori). Non sono poche le volte in cui dopo colazione esco in bici per 4-5 ore alla media dei 30, durante non assumo niente, torno a casa, non pranzo, vado a studiare, con i pasti vado dritto a cena. Senza nessun calo.

 

[supereroe]

Io in questo periodo faccio colazione con 400kcal e 20g di carbo, il resto pro fat (vengono percentuali simili alla zona, con carbo leggermente inferiori).

400kcl compreso i carbo e le pro ?

 

[giovagiov]

400kcl compreso i carbo e le pro ?

Compreso tutto. Utilizzo latte di soia e frutta secca (in questo periodo, ma può variare).

 

[Salazar82]

Dai su! Io sono a 900 calorie a colazione e ho fame dopo 3 ore, stando alle teorie tue ho consumato tutto: solo grassi e una quota proteica.
Come la mettiamo?

Con solo carbo hai fame subito a meno che non ti fai venire un picco glicemico che cadi addormentato gonfio d'insulina.

Evitiamo di dire...

No non ho detto questo...ho solo detto che in realtà tu hai introdotto 900 kcal, ma effettivamente ne hai bruciate/assimilate meno (in termini di pro e fat, ma soprattutto proteine) tutto qua. I cho hanno una alta assimilabilità, ecco perchè se ne mangi di più di quello che dovresti (ma tanto non è il tuo problema!!) si alza la glicemia e/o hai picchi glicemici alti e poi metti su grasso.
Le proteine che sono in surplus di un pasto, vengono eliminate tramite le urine, non è che vangano stoccate..
Di cho effettivamente, il corpo al contrario non ne butta via nulla sostanzialmente...non so se mi sono spiegato...

 

[Salazar82]

Spesso apprezzo i tuoi interventi, spesso documentati e scientificamente supportati, ma qui mi sa che l'hai sparata grossa.
Come si fa a dire che una colazione con 400 Kcal con prevalenza di cho sia più saziante di una colazione pro-fat di 800 Kcal? Il meccanismo dell'insulina, che nel giro di poco tempo ti abbatte la glicemia nel sangue, credo che ti sia noto.
Come si fa a dire che proteine e grassi vengono espulsi con le feci mentre i carbo subito assimilati? Ti sarà anche noto che al mattino c'è la massima produzione di lipasi che favorisce la digestione e l'assorbimento intestinale dei grassi.
Peraltro è proprio il timing degli enzimi pancreatici che deve parzialmente guidare la nostra alimentazione e la ripartizione dei macronutrienti: più grassi a colazione, proteine a pranzo (quando è più alta la secrezione di proteasi) e una maggior quota di carboidrati nel pomeriggio/sera (quando prevale l'amilasi). Poi il pancreas va a nanna e da quel momento i meccanismi di digestione/assimilazione sono più lenti: per questo la cena o si fa presto come i crucchi o deve essere per forza leggera...

Aspetta, noon ho detto che è più saziante la colazione con più cho....ho solo detto che è maggiormente assimililabile dal corpo e viene bruciata tutta, in meno tempo..tant'è che a metà mattino ti torna fame, scommetto che con la pro-fat no....

 

[Salazar82]

Io in questo periodo faccio colazione con 400kcal e 20g di carbo, il resto pro fat (vengono percentuali simili alla zona, con carbo leggermente inferiori). Non sono poche le volte in cui dopo colazione esco in bici per 4-5 ore alla media dei 30, durante non assumo niente, torno a casa, non pranzo, vado a studiare, con i pasti vado dritto a cena. Senza nessun calo.

Il tuo metabolismo ha ottimizzato al meglio il metabolismoo dei grassi..per esempio io non ce la farei a fare quello che fai tu in questi vuoti di pasti...
Ma io penso che cmq lo scopo della pro-fat sia proprio questo: sbilanciare il metabolismo naturale dei cho proprio a favore dei grassi...Secondo me però non tutti ci riescono

 

[unimog]

Il tuo metabolismo ha ottimizzato al meglio il metabolismoo dei grassi..per esempio io non ce la farei a fare quello che fai tu in questi vuoti di pasti...
Ma io penso che cmq lo scopo della pro-fat sia proprio questo: sbilanciare il metabolismo naturale dei cho proprio a favore dei grassi...Secondo me però non tutti ci riescono

Quoto... in pochi ci riescono, ma quando ci riescono ... beati loro!

 

[Airone del Chianti]

Aspetta, noon ho detto che è più saziante la colazione con più cho....ho solo detto che è maggiormente assimililabile dal corpo e viene bruciata tutta, in meno tempo..tant'è che a metà mattino ti torna fame, scommetto che con la pro-fat no....

Ok, ho capito. Ma non sono d'accordo comunque...
Con la colazione carb-oriented mi torna fame per il noto meccanismo dell'insulina. Il ragionamento mi dice poi che più nutrienti assimilo e più sazio mi sento. Non trascurare poi il timing degli enzimi pancreatici che io considero al fine di impostare il mio piano alimentari: più grassi al mattino (soprattutto saturi), proteine a pranzo o nello spuntino di metà giornata e carbo a pomeriggio/sera che poi di solito (nei giorni di allenamento) coincide con il pwo. A cena integro poi quello che manca, ma di solito torno in pro-fat.

PS: a pensarci a bene è l'esatto contrario di quello che fate te e Fabiano!

 

[rubens]

@peppe: il risolat lo compro, della fage alla vaniglia o della mevgal

bah, non so come rispondere a chi dice che non si riesce ad arrivare a sera senza mangiare se non 4 albumi o tre tuorli a colazione ...
io ci riesco benissimo, faccio 6h di bici e tiro a sera o anche bici + corsa e sto benissimo ..
e credetemi, io di grassi ne prendo ben pochi, solo quelli del grana e una punta di evo, il resto solo pro e cena con pro e verdure

 

[folinhouse]

No non ho detto questo...ho solo detto che in realtà tu hai introdotto 900 kcal, ma effettivamente ne hai bruciate/assimilate meno (in termini di pro e fat, ma soprattutto proteine) tutto qua. I cho hanno una alta assimilabilità, ecco perchè se ne mangi di più di quello che dovresti (ma tanto non è il tuo problema!!) si alza la glicemia e/o hai picchi glicemici alti e poi metti su grasso.
Le proteine che sono in surplus di un pasto, vengono eliminate tramite le urine, non è che vangano stoccate..
Di cho effettivamente, il corpo al contrario non ne butta via nulla sostanzialmente...non so se mi sono spiegato...

Non troppo direi.
Proteine 30 g, non vengono assimilate?