JFB'07,ecco un biomeccanico veramente bravo

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lupo solitario

Ammiraglia
3 Febbraio 2008
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Quelle che testo.


Faccio copia ed incolla. Lo imparo a memoria
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samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Molto molto completo, bravo Juri. Peccato solo che tu abbia poco tempo da dedicare al forum per interventi come questo che come dice Vesparossa non fanno altro che arricchire il forum,....anche se questo vuol dire tanto lavoro che di questi tempi di magra per molti è oro colato.

p.s. occhio alle trappole
 
V

vesparossa

via col vento
22 Agosto 2013
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Grazie, lo leggo con calma ma ci tenevo a risponderti prima possibile.
Però la mia domanda non ha avuto risposta. Non leggo che considerazioni generali ma avrei voluto qualche cosa di più specifico sulla richiesta. Sarebbe stato interessante capire quali suggerimenti avresti potuto dare a chi segue la discussione. Pazienza. Grazie lo stesso.
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
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Dove una volta c'era un lago
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E' questo il problema.
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
9.458
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Dove una volta c'era un lago
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Anch'io sarei contento che Jury dedicasse piu' tempo al forum, pero' sarei ancora piu' contento se tornassero i vari Fulvio,Emanuele,Morelli,ecc per avere delle discussioni costruttive per noi utenti oltre ad un confronto civile dei loro metodi di lavoro senza che vengono attaccati dai soliti utenti che, solo perche' sono riusciti a calcolarsi il cavallo da soli, pensano che i biomeccanici non servono a niente.Per come la vedo io il forum c'ha un po' messo del suo per far scappare i vari biomeccanici perche' ha tutelato poco la loro figura professionale.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Non condivido affatto. Il forum, inteso come staff, è intervenuto quando, il regolamento veniva violato, ma non può (e non deve) intervenire quando qualcuno viene criticato...a meno che ciò non avvenga in violazione del regolamento (flame, polemiche reiterate, guerre d'opinione). In questi ultimi casi, come sai e puoi giurarci che si è sempre intervenuti...anche con l'aiuto di chi, stufo di certi giochetti, segnalava le varie problematiche, con gli strumenti che il forum offre (
). Stessa cosa che, volendo, potevano fare gli stessi biomeccanici, tra i quali uno, essendo per lungo tempo anche mod, poteva anche intervenire direttamente (come sovente faceva). Del resto, chi si mette in piazza, deve essere pronto ad avere mazzi di fiori e fischi. Se vuole farsi pubblicità, deve essere pronto anche a ricevere critiche. Se uno non lo accetta è libero di andare altrove. Ma la colpa non è del forum, che ai vari biomecca, ha dato molto, ma molto, ma molto, ma molto di più di quanto ricevuto.
Concludo dicendo, ma è mia opinione assolutamente personale, che in virtù di certe vicende recentissime e un pò meno recenti, non sento assolutamente la mancanza di alcune persone che hai nominato. Ovviamente ognuno potrà lecitamente pensarla diversamente, su questo e su altri punti.
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
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Dove una volta c'era un lago
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La maggior parte non erano delle critiche ma veri e propri attacchi alla professione del biomeccanico,io contesto questo non le critiche a cui i vari interessati non penso che avevano problemi a sottoporsi.Secondo me senza dei professionisti la sezione Biomeccanica non serve a niente visto che quando un utente chiede un consiglio iniziano le solite risposte in base alle esperienze personali, oppure solo per il gusto di scrivere, dove l'utente che ha chiesto un'info ne esce con piu' dubbi di prima di scrivere.
 
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Ser pecora

Diretur
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16 Aprile 2004
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dove capita
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Dogmafpx ha scritto:
Per come la vedo io il forum c'ha un po' messo del suo per far scappare i vari biomeccanici perche' ha tutelato poco la loro figura professionale.
Clicca per allargare...

Se fossero una figura professionale "codificata", perlomeno con dei titoli di studio, si tutelerebbero da soli, senza che lo faccia gente che non ha alcun titolo per farlo.
Invece, siccome nella "categoria" c'è dentro di tutto, da quello che guidava le betoniere con la 5^ elementare (guru però del suo paese ovviamente...) a quello con il dottorato negli Usa, sono loro i primi a farsi "la guerra" su livelli incommensurabili.

Faccio notare poi che, come sempre, a parlare senza sapere come minimo si dicono inesattezze, o si fanno delle ingiustizie belle e buone.
Nel caso specifico mettere a carico del forum il fatto che vari biomeccanici non intervengano più senza fare distinzioni sul perché e per come caso per caso.

I motivi per cui Emanuele non interviene più non sono gli stessi per cui Fulvio non interviene più, che non sono i motivi, etc...

Fare di tutta un'erba un fascio è sempre la cosa più facile del mondo. Ed infatti il mondo va a ...
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Non condivido nemmeno questo. Il forum, anzi i forum, SONO, luoghi di condivisione delle esperienze e dei pareri degli utenti normali. I pareri degli esperti si pagano, perchè loro di quello campano. Se poi scelgono di partecipare, ben venga, è un bel di più....ma sappi che lo fanno non per filantropia, ma essenzialmente per farsi conoscere. Ma la sezione, anzi le sezioni sono nate, e vivono tranquillamente senza di loro, così la sezione biomecca, che quella alimentazione, che quella allenamento, che quella officina ecc.ecc.ecc.. La loro partecipazione è ed è stata un bel di più. Ma non è imho affatto indispensabile..........
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
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Su questo hai ragione,ricordo benissimo le varie guerre.
 
A

abanico

via col vento
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la mia
Quoto totalmente questo intervento.
Io penso che questa sezione dovrebbe avere come primo fine quello di far crescere le nostre conoscenze e capacità di capire da soli come muoverci, prima di tutto attraverso la condivisione delle nostre personali esperienze.
Dovrebbe avere come "missione" principale quella di darci degli strumenti di lavoro, non soluzioni da prendere acriticamente come verità assolute, perché l'ha detto tizio o caio.

Prima di tutto la biomeccanica NON è ancora una scienza esatta e forse mai lo sarà.
Inoltre, come ben dice Ser Pecora, spesso chi si mette da solo sul pulpito non ha neanche uno straccio di titolo di studio adeguato e coerente (e bisogna pure stare attenti a non discutere che altrimenti si offende...).

Da sempre la cultura di un popolo nasce dallo scambio delle singole esperienze, errori compresi ed è così che un forum diventa una piattaforma stimolante e viva.
Altrimenti diventa solo una sterile richiesta di consigli (che poi magari si risolvono in MP) o peggio ancora un semplice veicolo pubblicitario e di appuntamenti per questo o quel biomeccanico, come purtroppo troppo spesso mi pare sia stato nel passato.

A mio modesto giudizio ovviamente.
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
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Dopo i nostri consigli l'utente Alexilsecco si e' dovuto rivolgere a Juri per risolvere i suoi problemi perche' non gli sono serviti a niente,forse qualche consiglio era anche buono per lui ma scegliere era una lotteria.Quindi a cosa serve?
 

alexilsecco

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Dogmafpx ha scritto:
Dopo i nostri consigli l'utente Alexilsecco si e' dovuto rivolgere a Juri per risolvere i suoi problemi perche' non gli sono serviti a niente,forse qualche consiglio era anche buono per lui ma scegliere era una lotteria.Quindi a cosa serve?
Clicca per allargare...


:-) In effetti posso dire che vanno bene i consigli da parte degli utenti, alcuni validi altri un po' meno, ma servono praticamente a nulla perché sono troppi e troppo diversi tra loro. Sarò ripetitivo (forse perché contento) ma di certo posso dire che da solo (ma anche con l'aiuto di tre diversi sivende) non sono riuscito a farmi passare la tendinite che ho avuto per mesi e che invece Juri è riuscito a risolvermi (online!) in una settimana. E giuro che non mi paga per dirlo!
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
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Ecco perche' sono convinto che senza un professionista la sezione biomeccanica serve a poco.
 

alexilsecco

Apprendista Cronoman
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Dogmafpx ha scritto:
Ecco perche' sono convinto che senza un professionista la sezione biomeccanica serve a poco.
Clicca per allargare...


Per esperienza personale devo necessariamente concordare con te, nel senso che sicuramente serve a poco per chi spera di risolvere i propri problemi chiedendo consigli agli utenti. È anche vero però, come dicono giustamente i moderatori, che i professionisti possono aggiungere qualcosa ma la loro consulenza si paga ed è giusto che sia così. Non conosco le vicissitudini passate (anche se ho notato che i vari Emanuele, Fulvio e Morelli non sono più presenti...) però a mio avviso questa sezione potrebbe essere più utile se fosse una "vetrina" per i professionisti che vogliono farsi conoscere, magari pubblicando di tanto in tanto qualche articolo (come Juri ha già fatto) che possa essere di aiuto in via generale agli utenti (consigli e punti di vista) e che dimostri la loro competenza in questo o quel campo. In questo modo gli utenti avrebbero il piacere di leggere articoli specifici e la possibilità di conoscere vari biomeccanici per poi decidere liberamente a chi rivolgersi. Io stesso alla fine mi sono rivolto a Juri perché convinto dalle tantissime esperienze positive degli altri utenti ma anche perché non conoscevo altri biomeccanici, né in zona a Bari, né online. Naturalmente non potevo scegliere di meglio e mi reputo fortunato ad aver conosciuto Juri, ma diciamo che è stato un caso fortuito. Juri però, a differenza degli altri, ha saputo sfruttare la propria competenza e questa sezione del forum per farsi conoscere e farsi apprezzare. Molti altri, come hanno dimostrato, non hanno retto.
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
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Dove una volta c'era un lago
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Quando parlo di tutelare i biomeccanici professionisti,inteso che lo fanno per lavoro e non in base ad un titolo di studio in biomeccanico che penso che neanche esista,pensavo a delle discussioni dove l'utente chiede un consiglio e uno o piu' biomeccanici intervengono e la discussione deve rimanere sempre incentrata sul consiglio dell'utente,tutto il resto e' da considerarsi off-topic e si richiama.Secondo me,ma posso anche sbagliarmi,negli anni sono uscite discussioni infinite che hanno portato a guerre personali che hanno danneggiato solo gli utenti,visto che per svariati motivi hanno portato i biomeccanici ad abbandonare il forum.Tutto qui,questa e' la mia idea che mi sono fatto negli anni,poi posso anche sbagliarmi.
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
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Dove una volta c'era un lago
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Mai detto il contrario,anche perche' per stare qui sul forum pagano ed e' giusto che hanno un tornaconto.Per il resto sono d'accordo con te anche se cerchi nei vecchi post si trovano molte indicazioni utili che hanno dato.
 
A

abanico

via col vento
14 Novembre 2013
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la mia
Non mi pare giusto tirare conclusioni soluzioni lapidarie sulla base di un singolo caso.
Potrei ribattere dicendo che invece io ho letto tante piccole problematiche che sono state risolte grazie a consigli e suggerimenti di altri utenti.

Un settaggio completo è sicuramente difficile farlo, magari sulla base di un paio di foto fatte col telefonino, senza curarsi troppo degli errori di prospettiva e la misura del cavallo (magari pure sbagliata)...

Poi è vero che se anche Nibali chiedesse consigli in anonimato, mettendo una foto mascherata di lui in bici, se ne leggerebbero di tutti i colori.
E' inevitabile in un forum.

Però nessuno, neanche un professionista può fare un buon settaggio completo sulla base di poche informazioni. [MENTION=60001]alexilsecco[/MENTION]: quante info e quante misurazioni ti ha fatto fare Juri prima di proporti la sua soluzione globale? Immagino non poche.

Ricordo che qui si scrive nel tempo libero, per hobby, mica per lavoro e si danno suggerimenti sulla base della propria esperienza.

Se uno non ha proprio idea di come muoversi, non ha voglia o tempo di leggere, documentarsi e fare delle prove, si rivolge ad un professionista e lo paga, come hai fatto.
Il forum non potrà mai essere una balia che offre la pappa pronta e gratis.

Quando io ho iniziato ad andare in bdc internet non esisteva.
Mi sono rivolto ad un bravo negoziante/meccanico perché mi consigliasse una bici di misura corretta per la mia taglia e poi sono andato in una libreria e ho trovato qualche buon libro che potesse aiutarmi a farmi una piccola cultura non solo su come posizionarmi ma anche su come pedalare (rapporti, rpm), vestirmi e gestire uscite e riposo.

Anche i migliori biomeccanici sulla piazza non sapevano nulla fino a giorno prima di iniziare a studiare un po'. Nessuno nasce "imparato".
 

alexilsecco

Apprendista Cronoman
28 Agosto 2013
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Proprio perché come tu stesso affermi qui si scrive per hobby e nel tempo libero, proprio perché come hai ammesso anche Nibali, in anonimato, riceverebbe i consigli più disparati, è davvero difficile pretendere che si riesca ad ottenere un buon assetto chiedendo semplicemente consigli o postando un paio di foto, anche se si è ricercata la perfezione della prospettiva. Dici bene quando affermi che "nessuno nasce imparato", è così. Però per imparare serve studio e applicazione che praticamente nessuno può avere se ha un'altra vita oltre alla bicicletta. Quindi, inevitabilmente, ci si deve rivolgere ad un professionista che queste cose le studia e le ha studiate per lavoro o comunque per ottenere competenze specifiche. Con questo voglio dire che non è che non voglio leggere o imparare, anzi, ci ho provato per mesi ma senza risultati dato che non ho il tempo per affrontare studi concreti. E tu stesso mi confermi che ti sei dovuto rivolgere ad un bravo negoziante/meccanico. C'è poco da fare, fino a quando non nascono problemi seri (e la mia tendinite lo era a tal punto che iniziavo a pedalare preoccupato) tutto va bene e i biomeccanici (o un esperto che ti metta in sella) servono a poco, io stesso credevo fosse così. Poi si può essere fortunati e non avere mai problemi, oppure sfortunati ed avere bisogno di un aiuto concreto che il forum, tra mille pareri discordanti, non può darti. O almeno a me è successo così: sicuramente apprezzo tantissimo la pazienza e l'aiuto ricevuto da tutti quanti, ma è innegabile che mi sia servito a poco e non potrebbe essere diversamente.

Come tu stesso dici: "Poi è vero che se anche Nibali chiedesse consigli in anonimato, mettendo una foto mascherata di lui in bici, se ne leggerebbero di tutti i colori"...
 
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