ma di componenti ne vogliamo parlare?

giorgiocu

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10 Aprile 2009
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Colnago CLX Campagnolo Record 10V
Strano, i dazi doganali arrivano a max 7%, poi va aggiunta l'IVA del 22% su prezzo oggetto+spese sped.+dazi, quindi saranno un 24% in più se i dazi non li hai pagati all'acquisto (a volte i venditori danno il servizio di pagamento dazi inclusi)
 

CiccioneInBici

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Strano, i dazi doganali arrivano a max 7%, poi va aggiunta l'IVA del 22% su prezzo oggetto+spese sped.+dazi, quindi saranno un 24% in più se i dazi non li hai pagati all'acquisto (a volte i venditori danno il servizio di pagamento dazi inclusi)
Trovo più strano che un corriere chieda un importo pari al valore della merce e l'interpellato non esiga dettagli della richiesta, ritenendo di avere come unica alternativa il rifiuto. E stiamo qui a fare ipotesi.
Il corriere ha un ufficio, magari c'è un errore, magari uno scambio, magari c'è un paraculo...l'unica è chiedere.
 
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Coverstem

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Giant TCR pro team full integrated !!
Ordinato 2 pignoni Shimano 18€ e un paio di lenti per Jawbreaker 6€ con spedizione 10 gg e nessun importo da pagare al postino :hail:

Ora dovrei acquistare un manubrio carbon sui 30€ non sò se in questo caso dovrei pagare alla consegna qualcosa.
 

RamboGuerrazzi

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Strano, i dazi doganali arrivano a max 7%, poi va aggiunta l'IVA del 22% su prezzo oggetto+spese sped.+dazi, quindi saranno un 24% in più se i dazi non li hai pagati all'acquisto (a volte i venditori danno il servizio di pagamento dazi inclusi)

Le poste dicono che è stato applicato anche antidumping. Ma la forcella non è in carbonio, è una forcella mtb
 

Immax

Pedivella
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Orbea Terra M30
Le poste dicono che è stato applicato anche antidumping. Ma la forcella non è in carbonio, è una forcella mtb
Sempre peggio...
Questa cosa poi non l'ho mai capita: ma se anche fosse una forcella in carbonio come viene quantificato l'antidumping? Cioè, se ti fornisco prova di acquisto da 170 euro come fai ad applicarmene 160 di antidumping?
 

RamboGuerrazzi

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Trovo più strano che un corriere chieda un importo pari al valore della merce e l'interpellato non esiga dettagli della richiesta, ritenendo di avere come unica alternativa il rifiuto. E stiamo qui a fare ipotesi.
Il corriere ha un ufficio, magari c'è un errore, magari uno scambio, magari c'è un paraculo...l'unica è chiedere.

Quando il corriere ti chiama e dice: "sto arrivando prepara 160€", avoglia a chiedere. La decisione da prendere è ritirare/non ritirare. (Scelta la seconda, vediamo se poste continua con la richiesta di antidumping)

Ps: fare ipotesi è più sensato di sparare sentenza. Perché quando la sentenza è sbagliata, poi perdi credibilità
 
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CiccioneInBici

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Quando il corriere ti chiama e dice: "sto arrivando prepara 160€", avoglia a chiedere. La decisione da prendere è ritirare/non ritirare. (Scelta la seconda, vediamo se poste continua con la richiesta di antidumping)

Ps: fare ipotesi è più sensato di sparare sentenza. Perché quando la sentenza è sbagliata, poi perdi credibilità
Fare ipotesi è più inutile di documentarsi:

import.png
 

RamboGuerrazzi

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Fare ipotesi è più inutile di documentarsi:
Leggere poco sopra sarebbe ancora più utile. Ho ordinato due forcelle uguali, stesso venditore, a distanza di due giorni. costo 170€. La prima è già arrivata, mi hanno chiesto 17€ alla consegna. Per la seconda mi chiedono 160€. Il corriere è lo stesso (sda poste italiane).

Che me ne faccio di quella postilla?
 

CiccioneInBici

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Leggere poco sopra sarebbe ancora più utile. Ho ordinato due forcelle uguali, stesso venditore, a distanza di due giorni. costo 170€. La prima è già arrivata, mi hanno chiesto 17€ alla consegna. Per la seconda mi chiedono 160€. Il corriere è lo stesso (sda poste italiane).

Che me ne faccio di quella postilla?
Quello che ti pare giusto e utile, appunto. I soldi e le forcelle sono tue.
 

EliaCozzi

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Ma come si fa a chiedere 160 euro di costi accessori per un prodotto pagato 170.....

Che casino
Se la forcella fosse in carbonio, con l' applicazione dell'antidumping. Il calcolo è perfetto:
170 euro +5,5% dazio + 48% antidumping +22% iva (tutto calcolato progressivamente) +€7.50 di spese.
Facciamo i calcoli
170*1.055*1.48*1.22+7.5 = 331€ Togliamo i 170 di merce e troviamo 161 di tasse.

Detto questo, la normativa che mi rileggo ogni tanto, non è di facilissima comprensione, perché nell'aggiornamento del 2021 ci sono diversi paragrafi in cui si dice che l'antidumping viene applicato in generale anche:
- alle bici elettriche importate dalla cina, di qualunque materiale siano fatte
- a componenti o parti "fondamentali" delle biciclette, qualunque sia il materiale

Quindi, in teoria, anche a forcelle, telai, ruote, ecc. anche se fossero in alluminio, acciaio o altro.
L'unica cosa chiara è che considerano biciclette soggette ad antidumping qualsiasi bicicletta che abbia ruote maggiori di 24".
 
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RamboGuerrazzi

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Dazi, balzelli vari e infine IVA applicati progressivamente, una cosa medievale!

Il principio dell'antidumping serve a "riequilibrare" i prezzi in settori in cui - secondo UE e USA - le aziende extra UE hanno sostegni statali. Poi certo, al solito, come per ogni per ogni manovra economica del nostro occidente decadente, è più l'ipocrisia che la teoria.
 
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- a componenti o parti "fondamentali" delle biciclette, qualunque sia il materiale
dovremo cominciare ad aspettarci antidumping anche su altri componenti dunque. In una bici di parti non fondamentali mi vengono in mente giusto il portaborracce, il nastro manubrio, il deragliatore anteriore. Se togli qualsiasi altra parte, la bici non è utilizzabile...
 

dalon

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si fatica sempre a muoverla
Ormai c'è da mettersi in testa di chiedere sempre al venditore se fa spedizione con tutto compreso e valutare poi se ne vale la pena acquistare.
Io personalmente fino a circa 50€ rischio e finora mi è andata bene, oltre chiedo costi spedizione tutto compreso e di conseguenza decido.
 
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Ormai c'è da mettersi in testa di chiedere sempre al venditore se fa spedizione con tutto compreso e valutare poi se ne vale la pena acquistare.
Io personalmente fino a circa 50€ rischio e finora mi è andata bene, oltre chiedo costi spedizione tutto compreso e di conseguenza decido.
Attenzione: se nel "tutto compreso" c'è la spedizione (cosa molto comune in Aliexpress), non può esserci la sicurezza che l'importazione non venga sottoposta a dazi normali e anti-dumping. Cosa, peraltro, molto aleatoria, visto che spessissimo il pacco "passa" la dogana nell'indifferenza. Ma se tocca, nessuno si ingrugni.
Diverso invece se la spedizione si dichiara duty free o meglio prepaid con un sovraprezzo che va selezionato e pagato a parte. In quel caso, lo store si assume ogni rischio e paga di tasca sua nel caso venga pizzicato da qualche solerte funzionario, ma stiamo parlando di un sovraprezzo importante (un anno fa, io pagai circa 115 dollari per componenti di ruote del valore di 520 dollari).
 

dalon

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si fatica sempre a muoverla
Attenzione: se nel "tutto compreso" c'è la spedizione (cosa molto comune in Aliexpress), non può esserci la sicurezza che l'importazione non venga sottoposta a dazi normali e anti-dumping. Cosa, peraltro, molto aleatoria, visto che spessissimo il pacco "passa" la dogana nell'indifferenza. Ma se tocca, nessuno si ingrugni.
Diverso invece se la spedizione si dichiara duty free o meglio prepaid con un sovraprezzo che va selezionato e pagato a parte. In quel caso, lo store si assume ogni rischio e paga di tasca sua nel caso venga pizzicato da qualche solerte funzionario, ma stiamo parlando di un sovraprezzo importante (un anno fa, io pagai circa 115 dollari per componenti di ruote del valore di 520 dollari).
Appunto io chiedo la seconda ipotesi, prepaid, duty free, chiamalo come vuoi, in aliexpress nel 99% dei casi devi contattare il venditore se la offre con pagamento di supplemento, così facendo non hai sorprese. Personalmente ribadisco facendo così mai avuto problemi.
 
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EliaCozzi

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dovremo cominciare ad aspettarci antidumping anche su altri componenti dunque. In una bici di parti non fondamentali mi vengono in mente giusto il portaborracce, il nastro manubrio, il deragliatore anteriore. Se togli qualsiasi altra parte, la bici non è utilizzabile...
Sarà il prossimo passo. La normativa che parla di "parti fondamentali" mi pare sia di aprile 2021. L'unica cosa che finora ci tutela ... si fa per dire ovviamente ... è che i dazi vengono applicati a importi superiore a 150 euro, quindi se compro un gruppo Sensah a 130 euro, anche se "fondamentale", si paga solo il 22% di iva. Anche se venisse fermato in dogana, ed effttivasmente la prova d'acquisto fosse <€150 non applicherebbero il dazio+antidumping.

Comunque l'antidumping è applicato su un elenco infinito di materiali/componenti, non solo inerenti alle bici, ma anche vetroresina, titanio, alluminio, elettronica, e tanto altro.

La cosa più interessante, giusto per chiacchiere da bar, è vedere l'elenco dei "negozianti" che sono esentati dal pagamento antidumping: Giant, Guerciotti, DeRosa, ecc.ecc., ma anche negozietti che fai fatica a trovargli la vetrina con lo street view di Goggle. Che per altro, noi lo sappiamo, è un'autodichiarazione del fatto che importano telai dalla Cina.

Se lo ritrovo lo pubblico.
 

EliaCozzi

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Il principio dell'antidumping serve a "riequilibrare" i prezzi in settori in cui - secondo UE e USA - le aziende extra UE hanno sostegni statali. Poi certo, al solito, come per ogni per ogni manovra economica del nostro occidente decadente, è più l'ipocrisia che la teoria.
Giusto per ipocrisia e demagogia, vi ricordate quando Trump applicò il dazio del 10% sulle importazioni dalla Cina? Tutti i giornali ne parlarono come se fosse una manovra scorretta contro il commercio globale figlia del protezionismo degno delle migliori dittature europee del secolo scorso.
L'UE applicava già dazi del 5.5+48 su moltissimi articoli cinesi. Ovviamente nessuno disse nulla.
 

RamboGuerrazzi

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La cosa più interessante, giusto per chiacchiere da bar, è vedere l'elenco dei "negozianti" che sono esentati dal pagamento antidumping: Giant, Guerciotti, DeRosa, ecc.ecc., ma anche negozietti che fai fatica a trovargli la vetrina con lo street view di Goggle. Che per altro, noi lo sappiamo, è un'autodichiarazione del fatto che importano telai dalla Cina.

si costituisce Srls da con capitale sociale 1€, e via a importare sensah come fossero vaccini pfizer
 
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