andry96
Ammiraglia
Per me no, guadagni un rapporto a 60km/h che è utile praticamente mai...
Ma un 12V Shimano ?
- Creatore Discussione MP_nella_BG
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- Watchers 100
andry96
Ammiraglia
Infatti pure per me il salto più fastidioso era 21-24
NCC1701
Passista
Come non darti ragione? Questi pacchi non piacciono per niente nemmeno a me, soprattutto l'11-28, con il salto 24-28.
Tra i 12v, quello con la scala che piace di più a me è il Campagnolo, con l'11-29 e la sua scala 23-26-29 (sono abituato alla 24-27-30, e questa non le differisce poi molto), con la guarnitura 48-32, che Shimano neppure ha, oppure la guarnitura 50-34 con il pacco Miche 14-29, che, almeno per ora, per Shimano non c'è.
Nuovi Shimano Dura Ace e Ultegra. Analisi dei rapporti
Con l'evoluzione al dodicesimo pignone Shimano rivede l'assortimento delle cassette e anche delle guarniture. Abbiamo fatto dei conti per capirne la logicacyclinside.it
la disamina è sicuramente interessante ma mi chiedo, dopo essere passati da una possibilità di scelta di 7/8 cassette a 3 come si possa sostenere questo:
Si conferma, anche in questo caso e semmai ce ne fosse stato bisogno, come un rapporto in più, in definitiva, porta un vantaggio per gli utenti: la riduzione del numero dei pacchi pignoni significa una maggiore versatilità per tutti e sposta l’attenzione sugli assortimenti della guarnitura che, a loro volta, possono entrare nel “gioco” della scelta dei rapporti che prima era delegato in maniera quasi esclusiva, alla cassetta posteriore.
aggiungo che la combinazione che ha meno sovrapposizioni la vedo davvero difficile da usare per chi non è un pro, ci sono poche sovrapposizioni ma ci sono anche parecchi rapporti in meno da usare
ps: ho scritto prima di leggere i messaggi precedenti ma vedo che più o meno siamo in sintonia. Giornalai, non giornalisti.
andry96
Ammiraglia
Eh ma secondo loro con il 40-28 si va dappertutto....la disamina è sicuramente interessante ma mi chiedo, dopo essere passati da una possibilità di scelta di 7/8 cassette a 3 come si possa sostenere questo:
Si conferma, anche in questo caso e semmai ce ne fosse stato bisogno, come un rapporto in più, in definitiva, porta un vantaggio per gli utenti: la riduzione del numero dei pacchi pignoni significa una maggiore versatilità per tutti e sposta l’attenzione sugli assortimenti della guarnitura che, a loro volta, possono entrare nel “gioco” della scelta dei rapporti che prima era delegato in maniera quasi esclusiva, alla cassetta posteriore.
aggiungo che la combinazione che ha meno sovrapposizioni la vedo davvero difficile da usare per chi non è un pro, ci sono poche sovrapposizioni ma ci sono anche parecchi rapporti in meno da usare
Probabilmente vivono a Cremona....
Ma questo 11 davvero lo usate tutti??…io uso giá poco il 12….nn capisco xche nn fanno pacchi che iniziano con il 12…
andry96
Ammiraglia
Peraltro fare un conto così delle sovrapposizioni è senza senso, non mi interessa nulla che il 34-11 sia sovrapposto al 50-16 pedalando non te ne accorgerai maila disamina è sicuramente interessante ma mi chiedo, dopo essere passati da una possibilità di scelta di 7/8 cassette a 3 come si possa sostenere questo:
Si conferma, anche in questo caso e semmai ce ne fosse stato bisogno, come un rapporto in più, in definitiva, porta un vantaggio per gli utenti: la riduzione del numero dei pacchi pignoni significa una maggiore versatilità per tutti e sposta l’attenzione sugli assortimenti della guarnitura che, a loro volta, possono entrare nel “gioco” della scelta dei rapporti che prima era delegato in maniera quasi esclusiva, alla cassetta posteriore.
aggiungo che la combinazione che ha meno sovrapposizioni la vedo davvero difficile da usare per chi non è un pro, ci sono poche sovrapposizioni ma ci sono anche parecchi rapporti in meno da usare
certo, ed ovviamente più allarghi la forbice delle dentature meno sovrapposizioni avrai ma gli estremi, siano essi lunghissimi o cortissimi non possono essere considerati rapporti utilizzabili
anche perchè con il Di2 il 34-11 non lo puoi mettere, quindi è una non sovrapposizione
andry96
Ammiraglia
Sul cortissimo non ne vedo di inutilizzabili nei rapporti proposti, sul lunghissimo sono poco utili sicuramente ai cicloamatori normali
bonny92
Scalatore
articolo scritto con i piedi...la disamina è sicuramente interessante ma mi chiedo, dopo essere passati da una possibilità di scelta di 7/8 cassette a 3 come si possa sostenere questo:
Si conferma, anche in questo caso e semmai ce ne fosse stato bisogno, come un rapporto in più, in definitiva, porta un vantaggio per gli utenti: la riduzione del numero dei pacchi pignoni significa una maggiore versatilità per tutti e sposta l’attenzione sugli assortimenti della guarnitura che, a loro volta, possono entrare nel “gioco” della scelta dei rapporti che prima era delegato in maniera quasi esclusiva, alla cassetta posteriore.
aggiungo che la combinazione che ha meno sovrapposizioni la vedo davvero difficile da usare per chi non è un pro, ci sono poche sovrapposizioni ma ci sono anche parecchi rapporti in meno da usare
Il prezzo del Dura-Ace (ma anche degli altri gruppi) sembra che non potrà calare tanto presto se è condizionato dalla materia prima
www.ilsole24ore.com
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www.ilsole24ore.com
oddio non lo so. dipende da cosa fai.
l'unica volta che ho usato un po' l'11 è quando mi hanno tirato dentro a vallelunga a girare in gruppetto a manetta e alle partenze delle GF
usato non per tirare ma per far abbassare il cardio nelle fasi in cui stavo un po' in scia.
non è nelle mie corde. tutto quello che ho fatto con l'11 avrei potuto farlo anche con il 12.
con il 52/12 in spinta si pedala bene fino a 55.
per darti un idea dell mia opinione io sono un amatore che ha circa il 30% in meno della potenza di crociera di un prof di pari peso mio e circa il 40/45% in meno della potenza a 60 sec.
sono 80kg circa 310/330w di ftp e circa 480/550w 1min e i 40/41 km/h li tengo per abbastanza tempo con il 52/16 a circa 102-105rpm. con il 15 già sono duro, guadagno nel breve ma dopo qualche minuto mi inacidisco.
il 54/11 secondo me se lo sono inventati per le tappe di trasferimento al tour e per non dare adito a quelli che dicono che serve il 50/10 di sram.
puo avere senso per stare in scia nelle gare a circuito
per tirare certi rapporti bene serve una potenza assurda. diciamo dai 350-400w in su e 700-800 nelle progressioni brevi
Ultima modifica:
jokerout
Ammiraglia
- 1 Dicembre 2009
- 16.145
- 6.040
- Bici
- (BDC)Cervèlo S3 '14/Sworks SL7(MTB)Canyon ulttimate cf-9.0
Siamo li..290di ftp con 68kg,gareggio su circuito e medio fondo,visto il mio territorio arido di salite.
Effettivamente il discorso del 54/11 non l’avevo tenuto in considerazione,ma mi ero soffermato sul 40/30….mi sa mi sa che col 52/36 e 11/28 dell’attuale mia configurazione sto più che bene…
Vabbè,tanto per il momento il problema non si pone.
se ragioni sul 40 secondo me è peggiorativo il confronto con l'attuale 52/36 -11/28
con il 36 attuale lavori quasi sempre in salita con il 19/21/23/25 (salti di 2)
con il nuovo 40 vai a lavorare dove ci sono salti di 3 denti (21/24/27) e hai 1 pignone in meno a disposizione.
per chi fa salita è molto meglio l'11 attuale, oppure qualche cassetta di altro brand
Idem non ho mai capito il senso della ricerca dei doppioni.
Io ho 52/34 e 11/30, pedalo col 52 in pianura, se trovo salita scalo fino al 52x24 (raramente il 27) a 20 kmh, poi passo al 34x17 e da lì fino al 34x30.
Se sono in salita e spiana uso il 34 fino al 34x15, poi passo al 52.
Morale uso tutti i rapporti evitando solo gli incroci estremi.
Tutti questi discorsi poi sono validi con percorsi che cambiano pendenza gradualmente, perché se da pianura trovo una salita al 9%, passo dal 52x15 al 34x27 in 100 m.
Viceversa al contrario.
hai menzionato un tuo post,,in pratica stai litigando con te stesso...
infatti io quando li ho poi io li uso. stiamo a dire che sono solo molto distanti cosa un po' in antitesi con il passaggio a 12v che avrebbe dovuto ridurre i buchi anziche aumentarli.
lo spot vincente potrebbe essere questo: " NEW Shimano 12v Designed for the FLAT "
andry96
Ammiraglia
Beh comunque la 11-34 nuova è imho quella spaziata meglio, per i molti abituati alla vecchia 11-30 hai un gran bel rapporto di salvataggio in più