Ma un 12V Shimano ?
- Creatore Discussione MP_nella_BG
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Quando uscì col monocorona in MTB non ci prese mica tanto però, era meglio se seguiva le mode
andry96
Ammiraglia
Vero, anche se per rapportature la doppia è ancora da rimpiangere, qui però non è decisamente l'ora del monocorona e i rapporti che ci sono van bene...Quando uscì col monocorona in MTB non ci prese mica tanto però, era meglio se seguiva le mode
beh lì dovette inseguire sram in fretta e furia...Quando uscì col monocorona in MTB non ci prese mica tanto però, era meglio se seguiva le mode
probabilmente non si aspettava quel rapido successo commerciale di un prodotto che presentava diversi punti deboli...
ovviamente non poteva copiare sram spudoratamente, così come non poteva abbandonare i suoi affezionati clienti (ancora oggi sono in tanti a voler un deragliatore anteriore)
ha finito così per presentare un prodotto magari valido ma che non accontentando nessuno in particolare scontenta tutti...
un po' come sram che con l'axs ha presentato un gruppo buono per tutto (il cambio è lo stesso sia per la mtb che per la bdc, ottime economie di scala) ma che scontenta (alcuni) i puristi della bdc
Io ho 11-30 con 52x34 e quel salto non mi da fastidio, visto che le velocità sono basse.
Trovo molto più fastidioso il salto 15-17 quando vado in giro da solo perché va a cadere in prossimità della velocità di crociera e fa cambiare molto la cadenza
Non capisco perché, aumentando negli anni il numero dei pignoni, non si riesca ad avere in realtà una scala più efficiente.
Su Shimano 10v avevo 12-13-14-15-16-17-19-21-24-27, e con 52-36 davanti, andavo bene.
Poi è uscito 11v:
SRAM 11v: 11-12-13-14-15-16-17-19-22-25-28
Shimano 11v: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
L'assurdo è che Shimano, per aggiungere l'11esimo pignone, ha messo l'11 in prima battuta (che apprezzo in discesa veloce, ma certo non è indispensabile se davanti hai il 52), e aumentato da 27 a 28 l'ultimo pignone, ma ha anche tolto l'utilissimo 16. Risultato, l'11v Shimano è meno versatile (per me, eh) del 10v.
Infatti io da quanto ho un gruppo 11v uso pacchi pignoni Sram, che ha una scala migliore, con dentro il 16. Solo il salto 19-22 è un po' troppo, ma ormai mi sono abituato.
Per quanto riguarda il 12v, mi piacerebbe una scala del genere:
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-26-30
oppure
11-12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30
E davanti avrei sempre il 52-36 (che poi negli ultimi anni è diventato un 52-34), che però potrebbe diventare anche un 50-34 senza drammi.
Per assurdo, se cominciasse la scala con il 10, si avrebbe un pignone decisamente poco utile, e potrebbe peggiorare ancora la versatilità rispetto al 10v... oltre a impedire la retrocompatibilità delle ruote per via del nuovo standard.
Se poi in Shimano cambieranno anche le dentature nelle guarniture come ha fatto Sram, solo per rendere potabile il pignone 10 denti, io mi terrò stretto l'11v.
Su Shimano 10v avevo 12-13-14-15-16-17-19-21-24-27, e con 52-36 davanti, andavo bene.
Poi è uscito 11v:
SRAM 11v: 11-12-13-14-15-16-17-19-22-25-28
Shimano 11v: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
L'assurdo è che Shimano, per aggiungere l'11esimo pignone, ha messo l'11 in prima battuta (che apprezzo in discesa veloce, ma certo non è indispensabile se davanti hai il 52), e aumentato da 27 a 28 l'ultimo pignone, ma ha anche tolto l'utilissimo 16. Risultato, l'11v Shimano è meno versatile (per me, eh) del 10v.
Infatti io da quanto ho un gruppo 11v uso pacchi pignoni Sram, che ha una scala migliore, con dentro il 16. Solo il salto 19-22 è un po' troppo, ma ormai mi sono abituato.
Per quanto riguarda il 12v, mi piacerebbe una scala del genere:
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-26-30
oppure
11-12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30
E davanti avrei sempre il 52-36 (che poi negli ultimi anni è diventato un 52-34), che però potrebbe diventare anche un 50-34 senza drammi.
Per assurdo, se cominciasse la scala con il 10, si avrebbe un pignone decisamente poco utile, e potrebbe peggiorare ancora la versatilità rispetto al 10v... oltre a impedire la retrocompatibilità delle ruote per via del nuovo standard.
Se poi in Shimano cambieranno anche le dentature nelle guarniture come ha fatto Sram, solo per rendere potabile il pignone 10 denti, io mi terrò stretto l'11v.
Ultima modifica:
andry96
Ammiraglia
Beato te che usi il 15 a velocità di crociera
A me dà più fastidio il 21-24 quando devo andare sotto i 30
Il 17 lo uso fino ai 40 che non è di certo velocità di crociera per me
In pianura viaggio a 35-37 e spesso mi trovo col 17 corto e il 15 lungo.Beato te che usi il 15 a velocità di crociera
A me dà più fastidio il 21-24 quando devo andare sotto i 30
Il 17 lo uso fino ai 40 che non è di certo velocità di crociera per me
Poi certo basta andare in pelo più adagio e non si hanno problemi.
Ma il 16 sarebbe l’ideale.
andry96
Ammiraglia
11-12-13-14-15-16-18-20-22-24-27-30 potrebbe imho essere un compromesso molto interessante
NCC1701
Passista
Io preferirei partire dal 12, inserendo il 18:
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-26-30,
Se non addirittura partire dal 13 con:
13-14-15-16-17-18-19-20-21-23-26-30
O addirittura fino al 32 con
13-14-15-16-17-18-19-20-22-25-28-32
scordatelo mica tanto, io ho preso un 12/28 dura ace e l'ho trasformato in 12/32 12-13-14-15-17-19-21-23-25-28-32 togliendo il 16 e cambiando il 17a in 17b mi sembra e aggiungendo il 32 miche,
se shimano farà sempre pignoni sfusi aftermarket ci sarà sempre la possibilità di personalizzare le cassette,
si ma il 12-32 shimano non te lo da.
si customizza, e quello che hai fatto tu è la soluzione piu leggera.
senza scomodare miche ma un po piu pesante ma rimanendo su shimano si può fare prendendo la tripletta finale ultegra 25-28-32 e sostituirla alla coppia 25-28 DA e al 16 DA. costicchia perché ci vogliono 2 pacchi per farne 1. L'avanzo va sui rulli.
Com7nque ho chiamato un amico che fa estensioni per la mtb e ho chiesto di pensare anche alla strada. Ci penserà e vediamo che tira fuori.
non lo sai se shimano te lo da o no, finché non esce il gruppo si può dire quello che si vuole, c'è anche la sciarelli nella discussione,
se metti la tripletta ultegra appesantisci il pacco, come ho fatto io ho messo il solo pignone finale miche il superleggero, ho tolto il 16 ed ho cambiato il 17 da a > b per ottimizzare il passaggio, nessun aggravio di peso e nemmeno 2 pacchi,
Io speravo in qualche innovazione vera, tipo corone fisse 53-33 per tutti.
Se si immagina una cassetta 12v, 12-30 viene fuori un bel passe partout e finisce finalmente il manicomio delle corone pazze.
12 13 14 15 16 17 18 20 22 24 27 30 con le 53-33....
Se si immagina una cassetta 12v, 12-30 viene fuori un bel passe partout e finisce finalmente il manicomio delle corone pazze.
12 13 14 15 16 17 18 20 22 24 27 30 con le 53-33....
prendendo per buona la notizia dell'adozione del nuovo corpetto, vista anche la ricorrenza del centenario, io avrei osato di più, tipo una soluzione nel mozzo posteriore (o addirittura nel mc) che possa sostituire o affiancare il deragliatore anteriore per ampliare la scala dei rapporti.
certo è più semplice implementare una soluzione tipo 53.30 che con i sistemi elettromeccanici attuali senza alcun problema
certo è più semplice implementare una soluzione tipo 53.30 che con i sistemi elettromeccanici attuali senza alcun problema
Come mai un elettrico dovrebbe gestire meglio il maggior salto fra le corone? Lo prendo per buono ma vorrei capire il perché
shimano di2 da la possibilità di "scegliere" I rapporti dopo una deragliata.
con un meccanico si "sistema" il rapporto agendo sul cambio posteriore.
con il di2 fa tutto in automatico o quasi
eh ma ci vorrebbe un cambio da mtb con la gabbia che tocca terra. sono 40 denti di capacità.Io speravo in qualche innovazione vera, tipo corone fisse 53-33 per tutti.
Se si immagina una cassetta 12v, 12-30 viene fuori un bel passe partout e finisce finalmente il manicomio delle corone pazze.
12 13 14 15 16 17 18 20 22 24 27 30 con le 53-33....