Mar 16.05 10a tappa 2023 SCANDIANO - VIAREGGIO

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
2.459
4.318
Venezia
Visita sito
Bici
Cube/Cannondale
Sono in parte daccordo sul fatto che forse un corridore di adesso sia meno propenso o abituato ad affrontare freddo e condizioni estreme e che l'abbigliamento di adesso sia migliorato,ma quelle sono davvero condizioni proibitive; pioggia battente, temperatura al limite acqua-neve, (3° in cima al passo),vento, una lunga discesa ancora da affrontare, credo che il vestiario sia migliorato si',ma ancora con dei grossi limiti in alcune situazioni, altrimenti non mi spiego perche' continuare a cambiarsi mantelline e,soprattutto,guanti.
Il freddo che ha patito Pedersen (che solitamente si trova a suo agio )e molti altri corridori, le mani congelate di molti atleti che si sono dovuti fermare e farsi aiutare per cambiarsi,la dicono lunga.
3 gradi per pochi minuti visto che a salire non c'è problema di freddo e pioggia sarebbero condizioni proibitive? Forse per le loro abitudini. Forse per le tue. Ma sono assolutamente condizioni gestibili col moderno abbigliamento e una ammiraglia che te lo fa cambiare in cima. E poi non hanno fatto 5h a 3 gradi. In inverno dalle mie parti è capace di dover fare tutta l'uscita in mezzo alla nebbia umida che vuol dire avere 3/4 gradi per 3/4 ore con una umidità che è come fossero -3/-4 gradi. E non ho l'ammiraglia che mi fa cambiare abito. E come me tutti quelli che escono nelle stesse condizioni nella mia zona. E sono in pianura immagino che tutti quelli che pedalano lungo l'arco dell'appennino se non a ridosso delle Alpi non siano messi meglio. Forse stanno meglio al sud o in Liguria o sulle coste della Toscana. E se decido di arrivare a far salite un semplice intimo di ricambio prima della discesa cambia la vita.
Molti di loro non essendo abituati non sanno manco come vestirsi. Ce lo ricordiamo Van der Poel col body estivo alla Tirreno di qualche anno fa che quasi muore di freddo? Io a marzo uso la Gabba non l'estivo e se voglio fare il figo ci metto sopra la maglietta estiva della squadra che è solo coreografica. E' chiaro che se ti vesti male hai freddo. Mai come questa volta vale il detto che non esiste il cattivo tempo ma il cattivo equipaggiamento. 3 gradi e pioggia non sono condizioni estreme nemmeno per idea. Ma se quando è inverno tu sei al Tour Down Under o a Dubai o a Tenerife è normale che non ci sei abituato a pedalare al freddo.
 
  • Mi piace
Reactions: longjnes

alearc66

Apprendista Cronoman
9 Aprile 2013
3.287
1.191
Ponte S. Pietro
www.strava.com
Bici
colnago master xlight bianchi boron xl
3 gradi per pochi minuti visto che a salire non c'è problema di freddo e pioggia sarebbero condizioni proibitive? Forse per le loro abitudini. Forse per le tue. Ma sono assolutamente condizioni gestibili col moderno abbigliamento e una ammiraglia che te lo fa cambiare in cima. E poi non hanno fatto 5h a 3 gradi. In inverno dalle mie parti è capace di dover fare tutta l'uscita in mezzo alla nebbia umida che vuol dire avere 3/4 gradi per 3/4 ore con una umidità che è come fossero -3/-4 gradi. E non ho l'ammiraglia che mi fa cambiare abito. E come me tutti quelli che escono nelle stesse condizioni nella mia zona. E sono in pianura immagino che tutti quelli che pedalano lungo l'arco dell'appennino se non a ridosso delle Alpi non siano messi meglio. Forse stanno meglio al sud o in Liguria o sulle coste della Toscana. E se decido di arrivare a far salite un semplice intimo di ricambio prima della discesa cambia la vita.
Molti di loro non essendo abituati non sanno manco come vestirsi. Ce lo ricordiamo Van der Poel col body estivo alla Tirreno di qualche anno fa che quasi muore di freddo? Io a marzo uso la Gabba non l'estivo e se voglio fare il figo ci metto sopra la maglietta estiva della squadra che è solo coreografica. E' chiaro che se ti vesti male hai freddo. Mai come questa volta vale il detto che non esiste il cattivo tempo ma il cattivo equipaggiamento. 3 gradi e pioggia non sono condizioni estreme nemmeno per idea. Ma se quando è inverno tu sei al Tour Down Under o a Dubai o a Tenerife è normale che non ci sei abituato a pedalare al freddo.
Scusami ,ma torno a ripetere, se in salita vedevi gente mezza congelata (parecchi) che si fermavano a cambiarsi(ma perche' poi, se l'abbigliamento è adeguato?) o sbattevano le mani perche' non le sentivano piu', vuol dire che le condizioni erano brutte(ed erano in salita)
Pedersen infreddolito? Ci ha vinto un mondiale sotto l'acqua , eppure ieri ha preso freddo pure lui
Come ho detto anch'io, credo che siano meno abituati a questo meteo,poi, probabilmente, sono cosi' magri e tirati(molto piu' che ad una classica), che se prendi un'attimo freddo , o ti incarti un'attimo a coprirti (cosa capitata a tanti)sei rovinato
 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
2.459
4.318
Venezia
Visita sito
Bici
Cube/Cannondale
Scusami ,ma torno a ripetere, se in salita vedevi gente mezza congelata (parecchi) che si fermavano a cambiarsi(ma perche' poi, se l'abbigliamento è adeguato?) o sbattevano le mani perche' non le sentivano piu', vuol dire che le condizioni erano brutte(ed erano in salita)
Pedersen infreddolito? Ci ha vinto un mondiale sotto l'acqua , eppure ieri ha preso freddo pure lui
Come ho detto anch'io, credo che siano meno abituati a questo meteo,poi, probabilmente, sono cosi' magri e tirati(molto piu' che ad una classica), che se prendi un'attimo freddo , o ti incarti un'attimo a coprirti (cosa capitata a tanti)sei rovinato
Forse perchè non lo era?
La chiudo qui pensala pur come credi. Ciao.
 

bad

Velocista
22 Novembre 2006
5.277
5.700
nord ovest
Visita sito
Bici
BMC Teammachine slr01
3 gradi per pochi minuti visto che a salire non c'è problema di freddo e pioggia sarebbero condizioni proibitive? Forse per le loro abitudini. Forse per le tue. Ma sono assolutamente condizioni gestibili col moderno abbigliamento e una ammiraglia che te lo fa cambiare in cima. E poi non hanno fatto 5h a 3 gradi. In inverno dalle mie parti è capace di dover fare tutta l'uscita in mezzo alla nebbia umida che vuol dire avere 3/4 gradi per 3/4 ore con una umidità che è come fossero -3/-4 gradi. E non ho l'ammiraglia che mi fa cambiare abito. E come me tutti quelli che escono nelle stesse condizioni nella mia zona. E sono in pianura immagino che tutti quelli che pedalano lungo l'arco dell'appennino se non a ridosso delle Alpi non siano messi meglio. Forse stanno meglio al sud o in Liguria o sulle coste della Toscana. E se decido di arrivare a far salite un semplice intimo di ricambio prima della discesa cambia la vita.
Molti di loro non essendo abituati non sanno manco come vestirsi. Ce lo ricordiamo Van der Poel col body estivo alla Tirreno di qualche anno fa che quasi muore di freddo? Io a marzo uso la Gabba non l'estivo e se voglio fare il figo ci metto sopra la maglietta estiva della squadra che è solo coreografica. E' chiaro che se ti vesti male hai freddo. Mai come questa volta vale il detto che non esiste il cattivo tempo ma il cattivo equipaggiamento. 3 gradi e pioggia non sono condizioni estreme nemmeno per idea. Ma se quando è inverno tu sei al Tour Down Under o a Dubai o a Tenerife è normale che non ci sei abituato a pedalare al freddo.
tutto vero (e condivisibile) ma c'è un però, secondo me
Loro non stanno facendo un'uscita in compagnia, ma stanno correndo, non possono fermarsi con tranquillità a bordo strada x cambiarsi, magari iniziano la discesa con i guanti bagnati e dopo poco non hanno la forza di mettersi una mantella e si congelano e a quel punto sono fregati.
Il freddo l'avranno patito tutti, ma mi pare che chi doveva stare davanti ci sia riuscito, l'unico che si è staccato per il freddo è J. Vine (la battuta del correre sui rulli è troppo scontata)
 

alearc66

Apprendista Cronoman
9 Aprile 2013
3.287
1.191
Ponte S. Pietro
www.strava.com
Bici
colnago master xlight bianchi boron xl
tutto vero (e condivisibile) ma c'è un però, secondo me
Loro non stanno facendo un'uscita in compagnia, ma stanno correndo, non possono fermarsi con tranquillità a bordo strada x cambiarsi, magari iniziano la discesa con i guanti bagnati e dopo poco non hanno la forza di mettersi una mantella e si congelano e a quel punto sono fregati.
Il freddo l'avranno patito tutti, ma mi pare che chi doveva stare davanti ci sia riuscito, l'unico che si è staccato per il freddo è J. Vine (la battuta del correre sui rulli è troppo scontata)
Non proprio, Gaviria,Groves, Dainese ...
 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
2.459
4.318
Venezia
Visita sito
Bici
Cube/Cannondale
tutto vero (e condivisibile) ma c'è un però, secondo me
Loro non stanno facendo un'uscita in compagnia, ma stanno correndo, non possono fermarsi con tranquillità a bordo strada x cambiarsi, magari iniziano la discesa con i guanti bagnati e dopo poco non hanno la forza di mettersi una mantella e si congelano e a quel punto sono fregati.
Il freddo l'avranno patito tutti, ma mi pare che chi doveva stare davanti ci sia riuscito, l'unico che si è staccato per il freddo è J. Vine (la battuta del correre sui rulli è troppo scontata)
Al contrario. Lo possono fare e lo fanno mettendosi magari d'accordo fra loro. Specie se la discesa non è quella che ti porta al traguardo (ce lo ricordiamo Ciccone giù dal Mortirolo sotto al diluvio senza mantellina?) ma una distante dal traguardo 80 km come quella di ieri per giunta interlocutoria. Chiaramente una sosta veloce e concitata se serve non mezz'ora dentro al rifugio al caldo. Tutti questi problemi non li hanno avuti nella tappa del Giau in parte tagliata (perchè temevano strade innevate) vinta da Bernal a Cortina e non dovevano averli ieri. Semplicemente alcuni non erano adeguatamente vestiti nè preparati. A Ineos queste cose non succedono. Perchè? Ma faceva gioco ai media pompare questa storia dell'eroismo e chi ascolta che col freddo se ne sta di solito a casa (la maggioranza) ci crede.
 

Marmuel

Velocista
5 Novembre 2022
5.865
11.257
Brescia
Visita sito
Bici
Orbea Orca, Cinelli Zydeco Lala
Forse perchè non lo era?
Non è per fare polemica, capisco anche se condivido solo in parte il tuo discorso, uscendo tutto l'anno sulle prealpi bresciane non sono tra quelli intimoriti dal freddo, esco anche sottozero...ma se posso la pioggia la evito volentieri! Non erano condizioni proibitive (anche perchè la tappa l'hanno portata a casa) ma sicuramente esigenti e pesanti, soprattutto perché ormai è da giorni che il meteo li tormenta e le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti.
Ignoro quale sia nello specifico l'abbigliamento in caso di pioggia per ogni squadra ma immagino sia il top di ogni marchio che le sponsorizza, sinceramente non conosco abbigliamento che ti tenga asciutto per tutto quel tempo sotto pioggia battente.
 
  • Mi piace
Reactions: bad

bad

Velocista
22 Novembre 2006
5.277
5.700
nord ovest
Visita sito
Bici
BMC Teammachine slr01
Al contrario. Lo possono fare e lo fanno mettendosi magari d'accordo fra loro. Specie se la discesa non è quella che ti porta al traguardo (ce lo ricordiamo Ciccone giù dal Mortirolo sotto al diluvio senza mantellina?) ma una distante dal traguardo 80 km come quella di ieri per giunta interlocutoria. Chiaramente una sosta veloce e concitata se serve non mezz'ora dentro al rifugio al caldo. Tutti questi problemi non li hanno avuti nella tappa del Giau in parte tagliata (perchè temevano strade innevate) vinta da Bernal a Cortina e non dovevano averli ieri. Semplicemente alcuni non erano adeguatamente vestiti nè preparati. A Ineos queste cose non succedono. Perchè? Ma faceva gioco ai media pompare questa storia dell'eroismo e chi ascolta che col freddo se ne sta di solito a casa (la maggioranza) ci crede.
dato che ti piace il grassetto enorme :mrgreen:
Concordo ampiamente con l'evidenziato, ma come dicevo nel mio messaggio iniziale ... concordo con te, riguardo al vestirsi bene ma al momento giusto (per questo ho parlato di gara e non passeggiata), basta poco, nella concitazione della gara, sbagliare qualcosa per raffreddarsi e rendere la situazione irreparabile
 
  • Mi piace
Reactions: Marmuel

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
2.459
4.318
Venezia
Visita sito
Bici
Cube/Cannondale
Non è per fare polemica, capisco anche se condivido solo in parte il tuo discorso, uscendo tutto l'anno sulle prealpi bresciane non sono tra quelli intimoriti dal freddo, esco anche sottozero...ma se posso la pioggia la evito volentieri! Non erano condizioni proibitive (anche perchè la tappa l'hanno portata a casa) ma sicuramente esigenti e pesanti, soprattutto perché ormai è da giorni che il meteo li tormenta e le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti.
Ignoro quale sia nello specifico l'abbigliamento in caso di pioggia per ogni squadra ma immagino sia il top di ogni marchio che le sponsorizza, sinceramente non conosco abbigliamento che ti tenga asciutto per tutto quel tempo sotto pioggia battente.
Non erano le condizioni migliori. Erano sicuramente esigenti e pesanti ma non erano estreme. Non credo che tutte le squadre abbiano il miglior abbigliamento possibile ma tutte quante volendo possono celare il miglior abbigliamento sotto quello della loro squadra. Tutto sta ad essere previdenti e competenti e non sempre lo sono. Ieri c'erano corridori in estivo senza guanti con a fianco corridori con gambali e guanti (con pioggia mai gambali meglio creme idrorepellenti e riscaldanti). Non credo che quelli senza guanti non ne disponessero. Era una loro scelta come lo è quella di corridori senza guanti alla Roubaix che la concludono con le piaghe alle mani magari semplice frutto di un nastro manubrio inidoneo. Non so se esistono capi che ti tengono totalmente asciutto per 4h di pioggia battente ma loro hanno l'ammiraglia che ne ha di ricambio quindi possono cambiarsi. Soprattutto se di mutuo accordo e in tappe interlocutorie e con discese lontanissime dal traguardo. Come appunto la tappa di ieri.

dato che ti piace il grassetto enorme :mrgreen:
Concordo ampiamente con l'evidenziato, ma come dicevo nel mio messaggio iniziale ... concordo con te, riguardo al vestirsi bene ma al momento giusto (per questo ho parlato di gara e non passeggiata), basta poco, nella concitazione della gara, sbagliare qualcosa per raffreddarsi e rendere la situazione irreparabile
Quindi torniamo all'origine. Non è cattivo il tempo lo è l'equipaggiamento scelto.
 
  • Mi piace
Reactions: Marmuel

charles619

Pignone
30 Dicembre 2020
116
164
60
Brescia
Visita sito
Bici
Specialissima - Bianchi
E' chiaro che se ti vesti male hai freddo. Mai come questa volta vale il detto che non esiste il cattivo tempo ma il cattivo equipaggiamento. 3 gradi e pioggia non sono condizioni estreme nemmeno per idea.
Dissento al 100%:ueh:.
Basta un po' d'esperienza, qualche giro sotto la pioggia - anche a 15 gradi - per capire: è impossibile mantenere mani e soprattutto piedi asciutti, e l'umidità che ti penetra, è apripista del freddo. Se poi fuori la temperatura è bassa, si è fregati. Mi limito a parlare di mani e piedi, ma le conclusioni sono palesi.

Piedi: giacca e salopette in gore-tex, salopette impermeabile dalle ginocchia in giù (tipo Assos, ma anche altre), sopra-scarpini in neoprene, guantoni in neoprene: rimedi solo temporanei, soluzioni inefficaci contro la pioggia battente.
Il movimento rotativo delle gambe crea effetto centrifugo per la pioggia che ti ha inzuppato le cosce, l'acqua scende verso la periferia e in poco tempo si sentono i piedi fare squash-squash, che mancano solo i pesciolini. A questo punto il freddo subentrato va in direzione opposta, cioè risale. Alla faccia dell'equipaggiamento :cù:

Le mani: neanche indossare sottoguanti in gomma (quelli per lavare i piatti) e sopra gli ultimi guantoni a manopola per i climi polari (tipo gli ultimi Castelli) funziona.Il problema, peraltro, è che le mani sono ferme, a differenza dei piedi, quindi la circolazione del sangue è nettamente inferiore, e il freddo si contrasta debolmente. L'acqua ha gioco facile a bagnarle semplicemente perché le mani sono più basse rispetto a spalle e braccia, e la forza di gravità la spinge in basso. L'acqua penetra in ogni caso, anche passando sotto un laccio emostatico, per assurdo eh?
Mani infreddolite, alla lunga, sono quanto di peggio possa esserci, tipo perdere la sensibilità alle dita per agire sul cambio e stringere il manubrio, subire brividi alle braccia che si ripercuotono sul manubrio sbandando.
Alla faccia dell'equipaggiamento smackbutt

Chiedo perdono se mi sono dilungato a spiegare con pedanteria, ma sostenere che "3 gradi e pioggia non sono condizioni estreme nemmeno per idea" è irragionevole, anche con l'equipaggiamento 2023. Quantomeno se parliamo di ciclismo.
 

bad

Velocista
22 Novembre 2006
5.277
5.700
nord ovest
Visita sito
Bici
BMC Teammachine slr01
Quindi torniamo all'origine. Non è cattivo il tempo lo è l'equipaggiamento scelto.
secondo me non è nero o bianco ma nella gara capita di fare scelte sbagliate e/o non avere l'ammiraglia di fianco al momento giusto, per questo le cattive condizioni meteo (perchè quello erano) possono diventare estreme par qualche corridore che sbaglia qualcosa
 

longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
11.653
9.690
Visita sito
Bici
Gianni / TCR SL
Sono in parte daccordo sul fatto che forse un corridore di adesso sia meno propenso o abituato ad affrontare freddo e condizioni estreme e che l'abbigliamento di adesso sia migliorato,ma quelle sono davvero condizioni proibitive; pioggia battente, temperatura al limite acqua-neve, (3° in cima al passo),vento, una lunga discesa ancora da affrontare, credo che il vestiario sia migliorato si',ma ancora con dei grossi limiti in alcune situazioni, altrimenti non mi spiego perche' continuare a cambiarsi mantelline e,soprattutto,guanti.
Il freddo che ha patito Pedersen (che solitamente si trova a suo agio )e molti altri corridori, le mani congelate di molti atleti che si sono dovuti fermare e farsi aiutare per cambiarsi,la dicono lunga.
cioè le condizioni di ieri erano proibitive? porca miseria.
le classiche del nord anche se le spostano a luglio allora, che per condizioni come quelle di ieri con arrivo sopra i 10° ci metterebbero la firma e in caso di tempo di brutto si annullano le tappe alpine dei GT. Normalmente alla tirreno adriatico si vede di molto peggio.
 

alearc66

Apprendista Cronoman
9 Aprile 2013
3.287
1.191
Ponte S. Pietro
www.strava.com
Bici
colnago master xlight bianchi boron xl
cioè le condizioni di ieri erano proibitive? porca miseria.
le classiche del nord anche se le spostano a luglio allora, che per condizioni come quelle di ieri con arrivo sopra i 10° ci metterebbero la firma e in caso di tempo di brutto si annullano le tappe alpine dei GT. Normalmente alla tirreno adriatico si vede di molto peggio.
Pero' nelle classiche del Nord non fanno discese di 20 km in quelle condizioni,poi non ho mica detto che la tappa era da annullare,ma che sono condizioni limite in una gara a tappe dove il sole l'hanno visto solo in una tappa e mezza su 10