Metodo "The Time-crunched cyclist", qualcuno lo ha provato?

[sdrutz]

E' chiaro che senza una buona base aerobica il limite in resistenza viene fuori e da qui deriva il l'orizzonte delle 3 ore.
Io non sono partito da zero subito con il programma ma prima a vevo cercato di costruire un po' di base.
Poi un po' mi sono disinteressato delle indicazioni di Carmichael e il lungo del fine settimana me lo sono sempre fatto senza impormi limiti.
Così domenica ho fatto e finito la gf in meno di 5 ore senza cali significativi

Ma infatti questo mi sembra l'approccio migliore che salva capra e cavoli.
Per curiosità, durante la costruzione della baseaerobica per quante ore a settimana riuscivi ad allenarti? Quanto duravano le tue uscite più lunghe?

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[cyberfritz]

Ma infatti questo mi sembra l'approccio migliore che salva capra e cavoli.
Per curiosità, durante la costruzione della baseaerobica per quante ore a settimana riuscivi ad allenarti? Quanto duravano le tue uscite più lunghe?

Tre allenamenti di 1 ora max 1 ora e mezza infrasettimanali più il lungo di almeno 4 ore.
Quindi 7 o 8 ore a settimana.

 

[cyberfritz]

Rifatto il test a fine programma. Sono passato da 266W a 282W sugli 8' e da 240W a 250W di FTP
Le sensazioni positive che provo in questo periodo hanno riscontro nei risultati dei test. Sono veramente contento

 

[sunboy]

Rifatto il test a fine programma. Sono passato da 266W a 282W sugli 8' e da 240W a 250W di FTP
Le sensazioni positive che provo in questo periodo hanno riscontro nei risultati dei test. Sono veramente contento

con il meteo dell'inverno passato e di questa primavera direi che se anche uno non abbraccia completamente il metodo si ritrova spesso, anche avendone la possibilità, ad uscire per poco potrebbe trarre comunque molto giovamento da tali allenamenti

 

[fenicestellare]

con il meteo dell'inverno passato e di questa primavera direi che se anche uno non abbraccia completamente il metodo si ritrova spesso, anche avendone la possibilità, ad uscire per poco potrebbe trarre comunque molto giovamento da tali allenamenti

Su questo sono molto d'accordo: ha il massimo rapporto spesa/beneficio.
Tuttavia mi sembra di leggere che teoricamente potrebbe essere svolto anche solo in pianura, cosa che contrasta col principio della specificità enunciato nei primi capitoli. Nelle GF salita ve ne è tanta, coem è possibile non allenarsi molto su di essa?
Io credo che negli USA facciano più criterium a circuito e quindi alla fine sia più finalizzato a questi concorrenti il tipo di programma. Siete d'accordo?

 

[sdrutz]

Su questo sono molto d'accordo: ha il massimo rapporto spesa/beneficio.
Tuttavia mi sembra di leggere che teoricamente potrebbe essere svolto anche solo in pianura, cosa che contrasta col principio della specificità enunciato nei primi capitoli. Nelle GF salita ve ne è tanta, coem è possibile non allenarsi molto su di essa?
Io credo che negli USA facciano più criterium a circuito e quindi alla fine sia più finalizzato a questi concorrenti il tipo di programma. Siete d'accordo?

Può essere... Io qui nel pavese ho gare a circuito in pianura ogni sabato e domenica...

 

[fenicestellare]

Può essere... Io qui nel pavese ho gare a circuito in pianura ogni sabato e domenica...

In America è una modalità di gara che va molto di moda. Per questo tipo di gare la rpeparazione in questione è perfetta: del resto sono brevi e intense. Molto diverse le granfondo: più lunghe e con dislivello.

Ho pensato di poter svolgere gran parte degli esercizi proposti in salita in modo da rendere lo schema di allenamento applicabile a gare in salita. Se mi limito a fare tutti gli esercizi elencati in pianura non c'è modo di migliorare in salita che è un capitolo a sè stante.

In questo il libro forse è meno vicino ai contesti agonistici delle nostre terre.
Il requisito della specificità di allenamento secondo me è davvero molto importante.

 

[el pistolero 95]

In America è una modalità di gara che va molto di moda. Per questo tipo di gare la rpeparazione in questione è perfetta: del resto sono brevi e intense. Molto diverse le granfondo: più lunghe e con dislivello.

Ho pensato di poter svolgere gran parte degli esercizi proposti in salita in modo da rendere lo schema di allenamento applicabile a gare in salita. Se mi limito a fare tutti gli esercizi elencati in pianura non c'è modo di migliorare in salita che è un capitolo a sè stante.

In questo il libro forse è meno vicino ai contesti agonistici delle nostre terre.
Il requisito della specificità di allenamento secondo me è davvero molto importante.

per espeienza da anni passati ti posso dire che la salita si allena in salita...il gesto atletico,la cadenza è totalmente diversa...anch'io ho provato a simulare la salita in pianura ma non c'è scampo più stai in salita meglio è.

 

[cyberfritz]

per espeienza da anni passati ti posso dire che la salita si allena in salita...il gesto atletico,la cadenza è totalmente diversa...anch'io ho provato a simulare la salita in pianura ma non c'è scampo più stai in salita meglio è.

Boh, io con tre allenamenti infrasettimanali e lungo con molte salite nel fine settimana sono migliorato, e non poco, sia in salita che in pianura.

 

[el pistolero 95]

Boh, io con tre allenamenti infrasettimanali e lungo con molte salite nel fine settimana sono migliorato, e non poco, sia in salita che in pianura.

è chiaro che uno allenandosi migliora anche in salita però non è paragonabile un allenamento mirato in salita con uno non mirato...fai anche sole 4 settimane di salite e basta e noterai importanti miglioramenti...certo in pianura non migliori più di tanto però.

 

[fenicestellare]

Boh, io con tre allenamenti infrasettimanali e lungo con molte salite nel fine settimana sono migliorato, e non poco, sia in salita che in pianura.

Allenarsi anche in pianura è sempre meglio che non fare niente. Sicuramente è utile anche la sola pianura. Tuttavia rimane sempre la domanda: saresti migliorato ancora di più in salita se ti fossi allenato in modo specifico per questa?

è chiaro che uno allenandosi migliora anche in salita però non è paragonabile un allenamento mirato in salita con uno non mirato...fai anche sole 4 settimane di salite e basta e noterai importanti miglioramenti...certo in pianura non migliori più di tanto però.

Ho sempre preferito la pianura alla salita per il mio svantaggioso rapporto potenza/peso. Essendo un passista amo allenarmi in pianura perchè mi diverto di più, vado più veloce degli altri che incontro e mi costa relativamente meno fatica. Tuttavia dopo un pò i miei personal record in salita su strava erano stagnanti.
Ho provato a modificare completamente l'allenamento: 3 sedute nei giorni feriali di pura salita con ripetute e meno pianura possibile. Sono rimasto sbalordito dai risultati: ho migliorato nel giro di un mese i miei PR su strava che non riuscivo a smuovere da oltre 6 mesi anche di parecchi minuti.

Era abbastanza banale come cosa ma mi ha fatto capire come la salita si alleni con la salita e la pianura con la pianura.

 

[el pistolero 95]

Allenarsi anche in pianura è sempre meglio che non fare niente. Sicuramente è utile anche la sola pianura. Tuttavia rimane sempre la domanda: saresti migliorato ancora di più in salita se ti fossi allenato in modo specifico per questa?



Ho sempre preferito la pianura alla salita per il mio svantaggioso rapporto potenza/peso. Essendo un passista amo allenarmi in pianura perchè mi diverto di più, vado più veloce degli altri che incontro e mi costa relativamente meno fatica. Tuttavia dopo un pò i miei personal record in salita su strava erano stagnanti.
Ho provato a modificare completamente l'allenamento: 3 sedute nei giorni feriali di pura salita con ripetute e meno pianura possibile. Sono rimasto sbalordito dai risultati: ho migliorato nel giro di un mese i miei PR su strava che non riuscivo a smuovere da oltre 6 mesi anche di parecchi minuti.

Era abbastanza banale come cosa ma mi ha fatto capire come la salita si alleni con la salita e la pianura con la pianura.

è quello che volevo mostrare...la salita si allena con tanta salita e basta...

 

[cyberfritz]

è quello che volevo mostrare...la salita si allena con tanta salita e basta...

Si ma andare solo in salita senza nessun lavoro specifico, ripetuta, intervalli porta comunque a non crescere più di tanto.
Gli allenamenti del libro li puoi fare dove meglio credi, salita o pianura che sia. Io ho visto chiaramente un miglioramento notevole nei tempi di recupero, oltre che nella potenza massima. Se avessi fatto solo salita, a sensazione non ci sarei mai arrivato. Poi ho fatto una cosa che nel libro non viene detta: ho cercato, almeno una volta negli allenamenti infrasettimanali, di tenere la cadenza che normalmente terrei in salita. In questo modo non trascuro le peculiarità tipiche della pedalata in salita.
Ovviamente una volta a settimana faccio il lungo con più dislivello possibile.
Ah, ho dimenticato di dire che l'allenamento della settimana lo faccio sui rulli, quindi simulo le pendenze che mi possono fare comodo.

 

[el pistolero 95]

Si ma andare solo in salita senza nessun lavoro specifico, ripetuta, intervalli porta comunque a non crescere più di tanto.
Gli allenamenti del libro li puoi fare dove meglio credi, salita o pianura che sia. Io ho visto chiaramente un miglioramento notevole nei tempi di recupero, oltre che nella potenza massima. Se avessi fatto solo salita, a sensazione non ci sarei mai arrivato. Poi ho fatto una cosa che nel libro non viene detta: ho cercato, almeno una volta negli allenamenti infrasettimanali, di tenere la cadenza che normalmente terrei in salita. In questo modo non trascuro le peculiarità tipiche della pedalata in salita.
Ovviamente una volta a settimana faccio il lungo con più dislivello possibile.
Ah, ho dimenticato di dire che l'allenamento della settimana lo faccio sui rulli, quindi simulo le pendenze che mi possono fare comodo.

si si certo con lavori specifici...pensavo fosse ovvio avendo scritto in questa sezione...però gli esercizi per la pianura per me non sono applicabili in salita...se si vuole migliorare tanto bisogna farli in salita...poi è chiaro che uno può migliorare anche facendoli in pianura ma non come se uno li facesse in salita.

 

[gerardo61]

Ciao a tutti,

Mi sono imbattuto non troppo per caso (grazie Gerry ) nel famoso libro di Chris Carmichael "The Time-crunched cyclist" dove viene spiegato e raccontato un metodo di allenamento consigliabile per chi ha meno di 8-9h a settimana, basato su High Intensity Intervals piuttosto che sul tradizionale metodo di allenamento basato sull'alto volume e bassa intensità.

Tralasciando i discorsi di doping etc perché non ne usciremmo fuori, mi chiedevo se qualcuno di voi ha mai provato ad utilizzare tale metodo e, se si, con che risultati?

Grazie
ciao

Eccomi

 

[gerardo61]

Ma il libro e' scritto in italiano? Si trova versione ipad?

manda la tua mail in mp

 

[NEMBO96]

è quello che volevo mostrare...la salita si allena con tanta salita e basta...

Nel mio caso, questo non è stato assolutamente vero. Faccio poca salita ma da quando mi alleno con il POWERMETER in salita sono migliorato molto.

 

[mcrisa]

Nel mio caso, questo non è stato assolutamente vero. Faccio poca salita ma da quando mi alleno con il POWERMETER in salita sono migliorato molto.

Lo stesso vale per me. Nell'ultimo anno ho fatto 20 di Km di salita, la maggior parte dei quali lo scorso Agosto in vacanza.

Ebbene, quest'anno sono migliorato in maniera imbarazzante in salita togliendo 2 minuti abbondanti da una salita di circa 20 minuti che uso come test, e questo nonostante abbia spinto molto meno ed abbia fatto il test dopo un giro di 2 ore e mezza (per me 2h e 30 è un "lungo")

Luglio 2014:
Speed 15.0km/h
Cadence 80
Heartrate 162 bpm
Power 263W
VAM 913
Elev Gain 322m

Luglio 2013:
Speed 13.6km/h
Cadence 71
Heartrate 173 bpm
Power 250W
VAM 829
Elev Gain 322m

Sono certo che il contributo fondamentale me lo abbia dato il metodo di allenamento (CTS) e non certo la tipologia di allenamento, avendo fatto praticamente solo rulli e pianura.

Certo, sarei magari migliorato di più se avessi fatto più salita... di sicuro mi sarei divertito molto di più!

Nel mio caso: CTS promosso a pieni voti, mi sento letteralmente un'altra persona (uno scarsone leggermente meno scarso :-) )

 

[NEMBO96]

Nel mio caso, questo non è stato assolutamente vero. Faccio poca salita ma da quando mi alleno con il POWERMETER in salita sono migliorato molto.

Io dalla settimana scorsa ho iniziato a fare qualche esercizio del libro "The Time-crunched cyclist". Sono 3 anni che mi alleno con la potenza e sono migliorato molto, soprattutto in salita. Il problema è che sono arrivato ad un livello abbastanza costante e per migliorare ho reputato molto interessanti certi esercizi del libro (probabilmente perchè sono molto intensi e quello che si ha bisogno, quando si è arrivati ad un livello dal quale si fa fatica a migliorarsi, è proprio un lavoro shock!!!)
Per il resto non sto seguendo il programma completo ma lo uso per alcuni punti. Tanto per dare qualche numero sul discorso miglioramento in salita, in tre anni sono passato dal fare la stessa salita da 11' a 9'30"; sono riuscito a tenere, sempre in salita, 350w per 10' e 330w per 16', cose che prima mi sognavo (anche se non ho i dati pre misuratore di potenza). So solo che prima i miei amici scalatori da 62/67 kg contro i miei 73 li guardavo da dietro; ora pochi pochi li guardo di lato, per gli altri mi devo girare (sempre riferito al mio contesto livello di amici sia chiaro).

 

[sdrutz]

Lo stesso vale per me. Nell'ultimo anno ho fatto 20 di Km di salita, la maggior parte dei quali lo scorso Agosto in vacanza.

Ebbene, quest'anno sono migliorato in maniera imbarazzante in salita togliendo 2 minuti abbondanti da una salita di circa 20 minuti che uso come test, e questo nonostante abbia spinto molto meno ed abbia fatto il test dopo un giro di 2 ore e mezza (per me 2h e 30 è un "lungo")

Luglio 2014:
Speed 15.0km/h
Cadence 80
Heartrate 162 bpm
Power 263W
VAM 913
Elev Gain 322m

Luglio 2013:
Speed 13.6km/h
Cadence 71
Heartrate 173 bpm
Power 250W
VAM 829
Elev Gain 322m

Sono certo che il contributo fondamentale me lo abbia dato il metodo di allenamento (CTS) e non certo la tipologia di allenamento, avendo fatto praticamente solo rulli e pianura.

Certo, sarei magari migliorato di più se avessi fatto più salita... di sicuro mi sarei divertito molto di più!

Nel mio caso: CTS promosso a pieni voti, mi sento letteralmente un'altra persona (uno scarsone leggermente meno scarso :-) )

Grazie per la tua testimonianza. :)
Quante ore a settimana ti alleni?