Metti che il signor xxx
- Creatore Discussione sepica
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e allora perche sei intervenuto se vuoi imparare altre cose, io non metto mai limiti alla conoscenza , comunque tu un giudizio lo hai espresso definendola inutile, lo apostrofato guru perche sembrava cche cosi tu lo volessi far passare, diciamo che se uno dissente su un determinato argomento sta li ad ascoltare sperando di apprendere e capire magari che quella cosa non e' cosi inutileNon è il mio guru, siamo amici per altri motivi. Ho riportato la sua opinione, non la mia. Le orecchie preferirei tenerle apizzate per imparare cose diverse.
Ti auguro di trovare nel ciclismo quello che cerchi
Quanto riporti è veramente il cuore del problema, senza una preparazione meticolosa si crede di raggiungere la forma che in realtà tale non è in quanto si basa su fondamenta assai labili se poi aggiungiamo una discreta genetica ma nulla di più i risultati possono apparire demotivanti.
Altro che pazienza ci vuole quando si dedica un mucchio di tempo e si prendono distacchi di oltre mezzora a volte ci si domanda se ne valga la pena....e si cerca di affidarsi a sostanze che qualcosina possono aiutare ma niente di che basterebbe eseguire qualche semplice test per dimostrare che molti integratori servono più ad arricchire chi li vende che ad incrementare le prestazioni di chi li assume!!!
gli INTEGRATORI integrano quello che con la normale dieta alimentare non riesci ad assumere in dosi sufficenti. se il tuo trend di allenamento è intenso (per intenso intendo che ti alleni ogni giorno con metodo non che ti fai 50 km con l'ipod nelle orecchie) e ti cibi di una normale dieta alimentare, ecco che il tuo deficit potrebbe essere ridotto al fatto che non ingerisci sufficenti elementi utili a ripristinare il tuo vigore fisico e muscolare.
quindi la funzione di un INTEGRATORE è quella di apportare elementi che con la normale dieta non apporteresti in doti sufficenti! va da sè che se tu sei carente ad esempio di vitamine (un esempio a caso) assumendo un integratore di vitamine potresti trovarne dei benefici. Questo non vuol dire che l'integratore ti ha alterato la prestazione, bensì, ha riportato i tuoi valori fisiologici allo standard normale!
in un regime di alimentazione perfetto, assumere INTEGRATORI non apporta alcun beneficio, ma dato che è impensabile per un atleta con attività di allenamento INTENSA riuscire ad ingerire convenzionalmente attraverso una dieta tutti gli elementi di cui ha bisogno, è necessario assumere INTEGRATORI.
concludo con un esempio stupidissimo:
granfondo di 200 km sotto il sole, data la sudorazione hai la necessità di bere. tu bevi solo acqua e hai un rendimento. io bevo acqua con disciolti sali minerali e maltodestrine ed ho una prestazione migliore.... sei tu che non sai bere o sono io che mi dopo?
quindi la funzione di un INTEGRATORE è quella di apportare elementi che con la normale dieta non apporteresti in doti sufficenti! va da sè che se tu sei carente ad esempio di vitamine (un esempio a caso) assumendo un integratore di vitamine potresti trovarne dei benefici. Questo non vuol dire che l'integratore ti ha alterato la prestazione, bensì, ha riportato i tuoi valori fisiologici allo standard normale!
in un regime di alimentazione perfetto, assumere INTEGRATORI non apporta alcun beneficio, ma dato che è impensabile per un atleta con attività di allenamento INTENSA riuscire ad ingerire convenzionalmente attraverso una dieta tutti gli elementi di cui ha bisogno, è necessario assumere INTEGRATORI.
concludo con un esempio stupidissimo:
granfondo di 200 km sotto il sole, data la sudorazione hai la necessità di bere. tu bevi solo acqua e hai un rendimento. io bevo acqua con disciolti sali minerali e maltodestrine ed ho una prestazione migliore.... sei tu che non sai bere o sono io che mi dopo?
Tu vuoi dire che mi dovevo fare i fatti miei in quanto sono di un partito che non è il tuo!?e allora perche sei intervenuto se vuoi imparare altre cose, io non metto mai limiti alla conoscenza , comunque tu un giudizio lo hai espresso definendola inutile, lo apostrofato guru perche sembrava cche cosi tu lo volessi far passare, diciamo che se uno dissente su un determinato argomento sta li ad ascoltare sperando di apprendere e capire magari che quella cosa non e' cosi inutile
Allora non dovrei nemmeno parlare dell'Australia solo perchè non ci sono mai stato? E smetti di offrire birre che sono astemio
ti quoto pienamente a metà
la Forma e' data esclusivamente dalla preparazione....e allora qui de che stamo a parlà???
Io dico che le mie sensazioni sono che la forma non la raggiungo mai forse un barlume ma niente di che e sopratutto nulla a confronto delle sensazioni che provo quando uso la b-alanina
E' vero verissimo quando il distacco e' abissale uno si agrappa a tutto pur di colmare , pero non credere che io non mi alleno e che non faccia allenamneti mirati, magari non da primo ne da sescondo, come ho dettto 100 volte da uno che si vuole godere una gara...
ma forse voi non capite perche gareggiae su strada che e' assai diverso.
a parte alcune gare in circuito che son vermente toste, le gf ad esempio magari ti calibri su un gruppetto te loscegli poi magari se e' troppo lento allungate un po se troppo veloce cercate di rimanere li alla ruota.
anchio qualche gf me la faccio e le cose son ben diverse se la cosa puo servire riesco ad arrivare nei 100 condsiderando dai 600 ai 2000 partenti, gf qui nel lazio forse niente di ke e forse sopra a me quelli si che tirano...
a parte che la prima birra me lhai offerta tu e d io ho solo ricambiatoTu vuoi dire che mi dovevo fare i fatti miei in quanto sono di un partito che non è il tuo!?
Allora non dovrei nemmeno parlare dell'Australia solo perchè non ci sono mai stato? E smetti di offrire birre che sono astemio
(bene cosi).ma se tu entri e dici lAustralia e' inutile..e uno ti chiede perche ci sei mai stato...e tu dici di non conoscerla...tu puoi benisssimo partecipare alla discussione magari con un po piu di discrezione bene cosi
bene così, dai fattene n'altra offro ioa parte che la prima birra me lhai offerta tu e d io ho solo ricambiato
ma se tu entri e dici lAustralia e' inutile..e uno ti chiede perche ci sei mai stato...e tu dici di non conoscerla...tu puoi benisssimo partecipare alla discussione magari con un po piu di discrezione bene cosi
Ti riferisci al fatto che prima lui diceva di avere nelle ultime analisi quel valore basso, giusto?
no mi riferivo al post di apertura. scusami sono arrivato a pagina 14, tra una mezzoretta dovrei aver finito il 3d. poi posto un commento finale, torno a leggere che mi sto ammazzando di risate a leggere lui che ci mette l'anima nello spiegare le cose e il suo amico che lo bastona ad ogni post....bellissima sta discussione!
ti quoto pienamente a metà
la Forma e' data esclusivamente dalla preparazione....e allora qui de che stamo a parlà???
Io dico che le mie sensazioni sono che la forma non la raggiungo mai forse un barlume ma niente di che e sopratutto nulla a confronto delle sensazioni che provo quando uso la b-alanina
E' vero verissimo quando il distacco e' abissale uno si agrappa a tutto pur di colmare , pero non credere che io non mi alleno e che non faccia allenamneti mirati, magari non da primo ne da sescondo, come ho dettto 100 volte da uno che si vuole godere una gara...
ma forse voi non capite perche gareggiae su strada che e' assai diverso.
a parte alcune gare in circuito che son vermente toste, le gf ad esempio magari ti calibri su un gruppetto te loscegli poi magari se e' troppo lento allungate un po se troppo veloce cercate di rimanere li alla ruota.
anchio qualche gf me la faccio e le cose son ben diverse se la cosa puo servire riesco ad arrivare nei 100 condsiderando dai 600 ai 2000 partenti, gf qui nel lazio forse niente di ke e forse sopra a me quelli si che tirano...
Ti capisco a tal punto che ti farò una confidenza....una decina di anni fa con un gruppo di amici decidemmo di ordinare un mix di aminoacidi liquidi direttamente dagli Usa....letteralmente una bomba al gusto di fragola in grado di alzare la potenza di un buon 5% e di mitigare la fatica a tal punto di migliorare di un buon quarto d'ora ogni 2 hr di gara.
Il dubbio mi venne ma ebbi la certezza quando un giovane medico dopo 6 mesi di utilizzo si ammalò di ginecomastia e dovette essere operato.....evidentemente erano carichi di nandrolone e stimolanti.....da allora solo sali minerali e gel ma niente niente di più non ne vale proprio la pena anche se a volte in compagnia c'è chi rimpiange le "facili" prestazioni.
perdonami ma dai questi racconti fanno solo male alla discussione , non servono a nulla, io quando ordino una cosa cerco di informarmi e prendere solo marche conosciute, dopo di che lla fatalità non possiamo conoscerla emagari domani ti ammali per chesso la muccapazza....nella carne presa soto casa !!!
è risaputo che in USA gli integratori nascondano altre sostanze, per questo è vivamente consigliato COMPRARE IN ITALIA INTEGRATORI CERTIFICATI.
comunque mi sono letto tutta la discussione e sono arrivato alla conclusione che il buon Sepica sta passando un periodo di "frustrazione ciclistica". a mio avviso Sepica dovresti seguire molti consigli del tuo amico folinhouse, che ha nascosto, dietro sonore batoste nei post, delle verità schiette.
a mio avviso ti alleni proprio poco / male / senza metodo:
1) fai delle uscite a ritmo lungo di 100 km...a cosa ti servono?
2) ti lamenti che vai in acidosi sui cavalcavia e non fai lavori in soglia
3) non ho visto uno sprazzo di ripetuta a bassi rpm se non "sporadicamente" come detto da te
4) la maggior parte delle uscite la fai in MTB quando è risaputo che per andare forte in MTB è necessario un allenamento su strada....
in ogni caso capisco il senso della discussione. tu dici che non riesci ad allenarti perchè non recuperi, di conseguenza riduci di molto i tuoi allenamenti perchè accusi un tremendo mal di gambe (da te additato alla cattiva dissipazione dell'acido lattico). di conseguenza hai provato un integratore che ti ha dato miglioramenti e ti interroghi se è il caso di prenderlo o meno.
a parte il fatto che esistono delle teorie che affermano che il fisico si può allenare per sfruttare parte dell'acido lattico come veicolo energetico, diciamo che una buona partenza potrebbe essere quella che ti scrivi sulla canna della bicicletta quello che per te è il tuo limite, ovvero, riuscire a sopportare a lungo un carico di lavoro in regime di acidosi. non sei l'unico è un problema di tutti. lascia perdere che fai 10.000 km/anno, li fai molto male, hanno poco peso.
io ti posso riportare la mia esperienza, ho ripreso da pochi mesi ad andare in bdc dopo anni di stop. in questi anni di stop ho maltrattato molto me stesso, arrivando a fumare per molto tempo 20 sigarette al giorno. poi ho ripreso ad andare in bici, ho capito dove avevo lacune, ne ho parlato ad un preparatore esperto e mi sono fatto consigliare un allenamento specifico. nel frattempo gli ho sempre dato le mie sensazioni: "guarda vado bene sul ripido ma in pianura non tengo il passo", "guarda dopo una sessione di esercizi ho bisogno di 2 giorni di recupero", "guarda in salita tengo 85 rpm facilmente ma se devo scendere a 70 rpm la gamba non regge".... sulla base dei miei feedback il preparatore mi dava consigli.
io penso che il miglior consiglio te lo abbia dato folinhouse: CERCA QUELLO CHE PER TE E' IL TUO LIMITE, LAVORA CON METODO SUL TUO LIMITE.
l'integratore è un di più. oggi come oggi, visto come ti alleni, sei un cicloturista, appunto uno che sui cavalcavia accusa mal di gambe. l'integratore è quindi un pagliativo. visti i tuoi carichi di allenamento non dovresti nemmeno avere bisogno di un integratore, probabilmente ti basta la tua dieta.
per me dovresti cercare una motivazione, che viene da dentro, a provare piacere nell'allenarti con metodo. per me le gare sono belle, ma il mio divertimento piu grande è quando mi alleno. quando sono scarso in una cosa e mi alleno per migliorarla.
ti faccio un esempio:
il signor SENNA, che voi conoscete, qualche settimana fa ha preso parte alla MARANO - OSPITALETTO, una cronoscalata a 20 km da casa mia. io in salita mi difendo bene ma quella salita presenta dei punti dove è necessario andare di potenza con il 53/52. li io faccio fatica, ho pochi watt in soglia. bene SENNA nella cronoscalata ha fatto il tempo di 20 minuti e qualcosa....io ho provato dopo 2 giorni è ho fatto 34 minuti e qualcosa....allora ho cercato di capire...mi sono allenato...ho fatto 32 minuti....poi mi sono continuato ad allenare e ho fatto 28 minuti... e sto continuando ad allenarmi perchè ho capito DOVE e SU COSA mi devo allenare!
così dovresti fare tu. parti nel PROGRAMMARE UN ALLENAMENTO IN BASE AI TUOI DEFICIT. per ora l'integratore, buttalo nel pattume, per tamponare tampona...tampona la tua consapevolezza di cosa devi fare!
fermo fermo fermo...scusa se non ho letto copletamten la tua risposta ma i putni da te elencati sono completaemnte sballati...
fondo lungo fatto a dicembre gennaio e' basilare per la costruzione dell anno folin insegna.
vado sempre in fuori soglia diciamo 10 15 min per due di uscita
sfr le faccio e le faccio come vanno fatte basso rpm basso bpm , in effetti non ho gran salite vicino casa mia, dovrei farne meglio (miglior salita) e di piu
la mtb non l aprendo quasi mai la prendera 1 volte ogni 10 gg, anche li parto da un deficit di percorso dovrei prendere la macchina e fare dai 40 min ad un ora di traffico per trovare un bel percorso con parecchia salita MTB, vicino casa o ben poco strappi tosti da 200 300 mt
grazie dei consigli , anche azzeccati, ma il punto non era questo il punto e'
io mi sento bene con lintegratore BENE , rieco a capire dove spingre e dove recuperare. ovviamente mo sto esagerando nel definire che mi sento BENE pero capitemi, altri esempi e' come goicare a tennis e ti riescono tutti i colpi, puoi anche insistere nella maniera classica pero non affinerai mai la tecnica se i tuoi colpi finiscono sempre in tribuna...
ti quoto pienamente a metà
la Forma e' data esclusivamente dalla preparazione....e allora qui de che stamo a parlà???
Io dico che le mie sensazioni sono che la forma non la raggiungo mai forse un barlume ma niente di che e sopratutto nulla a confronto delle sensazioni che provo quando uso la b-alanina
E' vero verissimo quando il distacco e' abissale uno si agrappa a tutto pur di colmare , pero non credere che io non mi alleno e che non faccia allenamneti mirati, magari non da primo ne da sescondo, come ho dettto 100 volte da uno che si vuole godere una gara...
ma forse voi non capite perche gareggiae su strada che e' assai diverso.
a parte alcune gare in circuito che son vermente toste, le gf ad esempio magari ti calibri su un gruppetto te loscegli poi magari se e' troppo lento allungate un po se troppo veloce cercate di rimanere li alla ruota.
anchio qualche gf me la faccio e le cose son ben diverse se la cosa puo servire riesco ad arrivare nei 100 condsiderando dai 600 ai 2000 partenti, gf qui nel lazio forse niente di ke e forse sopra a me quelli si che tirano...
Veramente io gareggio in mtb e in bdc.
Tu la preparazione la sbagli e basta.
Comunque sappi che i miglioramenti non sono così ecclatanti come puoi aspettarti, sono LIEVI, se non sbagli e se continui sempre, anche quando sembra non cambi nulla.
Il fatto VERO è che non può esistere una dipendenza da integratori, perchè ti puoi imbottire di tutto quello che vuoi che prima o poi ti inchiodi, con o senza integratori.
L'organismo funziona in una maniera sola,non c'è nulla da inventare.
Una massiccia integrazione senza un oculato riposo e senza un oculato carico di allenamento può allontanare il momento in cui ti devi fermare e basta, per cui non esiste parlare di dipendenza; puoi durare 4 mesi e poi paghi tutto con doppio interesse.
io quello che ti contesto non e' il fatto che non creda che sbaglio qualcosa, ma contesto che pur sbagliando qualcosa i risultati sono penosi se sbagli qualcosina i risultati sono penosi...se azzecco tutto i risultati sono ......penosi.
e' possibile che i 108 prima di me azzecchino tutto ??? ovviamente passami iperbola.
a questo punto i casi sono 2:
1) dici che ti alleni bene, fai tutto quello che si deve fare in allenamento: ALLORA HAI UN MOTORE CHE NON FUNZIONA SE VAI IN ACIDOSI SUI CAVALCAVIA, QUINDI, INTEGRATORE O NON INTEGRATORE AVRAI SEMPRE UN MOTORE DA POCO. è come se in una 500 ci metti la benzina V-Power o quella normale, andrà un po di più con la V-Power ma resta sempre una 500.
2) dici che ti alleni bene ma è solo una tua auto-convinzione: MI DICI CHE FAI FONDO LUNGO A DICEMBRE, MA IN UN POST SCRIVI CHE LO FAI NELLA SETTIMANA DI PREPARAZIONE DELLA GARA! Dici che fai SFR ma in un post scrivi che le fai a sprazzi se no in gara dopo sei stanco.
Mi sembra che hai le idee un po confuse. Comunque non ritengo di avere il ruolo di quello che può dirti cosa devi o cosa non devi fare, interpreta le mie considerazioni come tali e nulla più, spero solo che trovi la pace con le tue gambe...con o senza integratore!:eek
-o
I 108 prima di te magari mangiano cipolle, bevono aceto, fumano e fanno 1000 km all'anno e non dormono e trombano tutta la notte; però corrono più forte di te: SONO PIU' FORTI, ma è così difficile capirlo?
mettiamola cosi, io non credo che quelli che mi arrivano sistematicamente avanto seguano una dottrina dell allenaemnto piu ferrea della mia, non dico che la mia sia ferrea, come tutti mi piace anche divertirmi in bic , non ne che ho sta gran voglia di fare le sfr su una salita di 800 mt a 1 km da casa mia che al gente mi prende x matto !a questo punto i casi sono 2:
1) dici che ti alleni bene, fai tutto quello che si deve fare in allenamento: ALLORA HAI UN MOTORE CHE NON FUNZIONA SE VAI IN ACIDOSI SUI CAVALCAVIA, QUINDI, INTEGRATORE O NON INTEGRATORE AVRAI SEMPRE UN MOTORE DA POCO. è come se in una 500 ci metti la benzina V-Power o quella normale, andrà un po di più con la V-Power ma resta sempre una 500.
2) dici che ti alleni bene ma è solo una tua auto-convinzione: MI DICI CHE FAI FONDO LUNGO A DICEMBRE, MA IN UN POST SCRIVI CHE LO FAI NELLA SETTIMANA DI PREPARAZIONE DELLA GARA! Dici che fai SFR ma in un post scrivi che le fai a sprazzi se no in gara dopo sei stanco.
Mi sembra che hai le idee un po confuse. Comunque non ritengo di avere il ruolo di quello che può dirti cosa devi o cosa non devi fare, interpreta le mie considerazioni come tali e nulla più, spero solo che trovi la pace con le tue gambe...con o senza integratore!:eek
io dico OK sbaglio qualcosa vorrei che in gara riesca a vedere che sbaglio qualcosa invece , in gara sembra che sbaglio TUTTO
cmq se sulla 500 ci metti vpower e va molto piu veloce magari riesci a capire perche in curva a 180 sbanda! invece senzxa vpower tu non ci arriverai mai al punto di dire qui sbanda qui va bene....non me so capito neanche io quello che vorrei dire ma fa lostesso....:)