Migliorare la performance su 20 minuti

Doctor Speck

Ötztalnauta
18 Settembre 2004
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Ho gia letto alcune volte sul forum di questo “Bandito”… boh a me qualcosa non quadra. O il garmin gli segna male o non è voluto passare lui prof per qualche motivo. Perché La storia del non so stare in gruppo non regge. Se tieni 400 e passa watt sui 20 minuti puoi farti anche tutta la gara al vento ma ti piazzi.
Eh, anche no.
Se stai al vento quando non devi, sei in soglia quando 3/4 di gruppo è in Z1/Z2, e alla prima salita rimbalzi come un piccione su una vetrata.
 

Riccardo03

Pedivella
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Eh, anche no.
Se stai al vento quando non devi, sei in soglia quando 3/4 di gruppo è in Z1/Z2, e alla prima salita rimbalzi come un piccione su una vetrata.
Era un modo di dire tutta la gara al vento…. Ma non è possibile che se quei valori sono veri non si è mai piazzato tra gli under. Ho visto che ha solo vinto una corsa e fatto un terzo posto quando era junior 2 anno, e tipo un sesto e settimo.… boh. Possibile che con quei watt non ti piazzi almeno una volta tra i primi 5/10 in una gara under? A meno che non parliamo di internazionali, prima o poi un piazzamento arriva
 
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Era un modo di dire tutta la gara al vento…. Ma non è possibile che se quei valori sono veri non si è mai piazzato tra gli under. Ho visto che ha solo vinto una corsa e fatto un terzo posto quando era junior 2 anno, e tipo un sesto e settimo.… boh. Possibile che con quei watt non ti piazzi almeno una volta tra i primi 5/10 in una gara under? A meno che non parliamo di internazionali, prima o poi un piazzamento arriva
È possibilissimo invece (e ringrazio che sia così sennò io potrei evitare di attaccare il numero), conosco un ragazzo che ne tiene 430 dopo 2000 kcal di lavori ne tiene 430 con 70kg (quarq doppio) e deve ancora piazzarsi (oltre a correre gratis).
Il motivo è semplicemente che prende un sacco di aria (visto e rivisto con i miei occhi), probabilmente ha talmente tanti watt che a volte non si rende neanche conto di quanta aria prende e ovviamente nel finale lo paghi.
Uniscici qualche piccolo incidente di percorso e il gioco è fatto.
 

Riccardo03

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È possibilissimo invece (e ringrazio che sia così sennò io potrei evitare di attaccare il numero), conosco un ragazzo che ne tiene 430 dopo 2000 kcal di lavori ne tiene 430 con 70kg (quarq doppio) e deve ancora piazzarsi (oltre a correre gratis).
Il motivo è semplicemente che prende un sacco di aria (visto e rivisto con i miei occhi), probabilmente ha talmente tanti watt che a volte non si rende neanche conto di quanta aria prende e ovviamente nel finale lo paghi.
Uniscici qualche piccolo incidente di percorso e il gioco è fatto.
no. non è possibile non piazzarsi. e se non veramente non ti piazzi con 430w per 20' ti conviene appenderla la bici..., non fa per te gareggiare.
e ringrazio che sia così sennò io potrei evitare di attaccare il numero)
in che senso? tu che "numeri" avresti?
 
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no. non è possibile non piazzarsi. e se non veramente non ti piazzi con 430w per 20' ti conviene appenderla la bici..., non fa per te gareggiare.

in che senso? tu che "numeri" avresti?
Il ragazzo in questione corre da poco, diamogli tempo, io sono convinto che prima o poi qualcosa combinerà...
Io? 353x15' 64 kg a metà febbraio poi non ho non più fatto test ma adesso vado meglio rispetto a quel test, prima corsa 310 np×1h 45, altri dati di rilievo non ne ho per il momento, in più odio i test quindi non bramo dalla voglia di farne uno, i responsi li da la corsa. La cosa che mi salva è che nonostante corra da molto poco, forse la mia caratteristica migliore è il limare, roba alquanto strana.
Lo so, sono pochi, ma mi diverto come un bambino al campo giochi; ho partecipato a una granfondo come allenamento e mi sono divertito molto meno, sebbene sia stato davanti...
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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BMC slr01 TREK Madone
se hai 6.5 w kg, e sei un under puoi cicccare una due dieci gare, per inesperienza o sfortuna o altro, ma poi ne immagzzini di vittorie, ripeto la regola puo essere ancora valida, sopra i 6 sei un continental / WT se stai a 6.5 sei un top ciclista, considerando che sopra a questo valore ci arrivano in 10 20 (?) gli altri 200 stanno li .
 

Riccardo03

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se hai 6.5 w kg, e sei un under puoi cicccare una due dieci gare, per inesperienza o sfortuna o altro, ma poi ne immagzzini di vittorie, ripeto la regola puo essere ancora valida, sopra i 6 sei un continental / WT se stai a 6.5 sei un top ciclista, considerando che sopra a questo valore ci arrivano in 10 20 (?) gli altri 200 stanno li .
Esatto, con 6,5w/kg prima o poi arriva la vittoria, non c’è dubbio.
 

Riccardo03

Pedivella
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Il ragazzo in questione corre da poco, diamogli tempo, io sono convinto che prima o poi qualcosa combinerà...
Io? 353x15' 64 kg a metà febbraio poi non ho non più fatto test ma adesso vado meglio rispetto a quel test, prima corsa 310 np×1h 45, altri dati di rilievo non ne ho per il momento, in più odio i test quindi non bramo dalla voglia di farne uno, i responsi li da la corsa. La cosa che mi salva è che nonostante corra da molto poco, forse la mia caratteristica migliore è il limare, roba alquanto strana.
Lo so, sono pochi, ma mi diverto come un bambino al campo giochi; ho partecipato a una granfondo come allenamento e mi sono divertito molto meno, sebbene sia stato davanti...
Se corre da poco mi pare alquanto strano 430w cp20 per 70kg. È il nuovo pogacar ….
comunque hai detto che sei 3anno giusto? Prima corsa 310np quale? Firenze Empoli o san geo? Come stanno andando le corse, le finisci in che posizioni di solito?
 

Bullxr4

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Se corre da poco mi pare alquanto strano 430w cp20 per 70kg. È il nuovo pogacar ….
comunque hai detto che sei 3anno giusto? Prima corsa 310np quale? Firenze Empoli o san geo? Come stanno andando le corse, le finisci in che posizioni di solito?
È tutto documentato su Strava per quanto riguarda il ragazzo in questione, ha avuto un po' di sfortuna per ora quest'anno, tra l'altro quei test sono stati fatti a metà Febbraio 2 settimane prima delle prime corse quindi (in teoria) distanti dal suo top...
Magari Firenze Empoli o San Geo invece di perdere tempo in ritiro, abbiamo iniziato la seconda settimana a Lucca, dopo essermi staccato mi sono accorto di avere un raggio rotto, infatti poi np del genere non le ho più viste.
L'obbiettivo è finirle... per ora quest'anno tolta Lucca e un'altra o le ho finite o mi sono staccato dopo il suono della campana...
Poi dipende molto da chi c'è, Domenica stanco morto dal Sabato sono arrivato abbastanza davanti, mentre Sabato ero saltato...
 

Riccardo03

Pedivella
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È tutto documentato su Strava per quanto riguarda il ragazzo in questione, ha avuto un po' di sfortuna per ora quest'anno, tra l'altro quei test sono stati fatti a metà Febbraio 2 settimane prima delle prime corse quindi (in teoria) distanti dal suo top...
Magari Firenze Empoli o San Geo invece di perdere tempo in ritiro, abbiamo iniziato la seconda settimana a Lucca, dopo essermi staccato mi sono accorto di avere un raggio rotto, infatti poi np del genere non le ho più viste.
L'obbiettivo è finirle... per ora quest'anno tolta Lucca e un'altra o le ho finite o mi sono staccato dopo il suono della campana...
Poi dipende molto da chi c'è, Domenica stanco morto dal Sabato sono arrivato abbastanza davanti, mentre Sabato ero saltato...
C’ero anche io a Lucca. Gara bella dura. Sabato hai corso al trofeo menci? In toscana
 

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Pedivella
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C’ero anche io a Lucca. Gara bella dura. Sabato hai corso al trofeo menci? In toscana
Si Menci Sabato e Monferrato Domenica, prima 2 giorni della mia vita, alla fine di Domenica ero morto, letteralmente.
Sabato tra l'altro ho fatto tanta fatica per saltare al suono della campana, peccato che non c'erano dietro le ammiraglie sennò rientravo...
Amen, fa parte del gioco.
 

Big_63

Passista
28 Maggio 2009
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Ho gia letto alcune volte sul forum di questo “Bandito”… boh a me qualcosa non quadra. O il garmin gli segna male o non è voluto passare lui prof per qualche motivo. Perché La storia del non so stare in gruppo non regge. Se tieni 400 e passa watt sui 20 minuti puoi farti anche tutta la gara al vento ma ti piazzi.
il Bandito è un caso più unico che raro, la potenza è giustificata dai tempi stratosferici su alcune salite simbolo dove passano migliaia di persone (vedi Kom Selvino) davanti a ottimi Pro oppure il Mortirolo a ca 47" dal Kom di Nibali 45' a 5,8W/kg.
 
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bagga

Scalatore
27 Luglio 2019
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giant tcr sl
io non so quanti anni abbia Chiesa e che tipo di percorso abbia fatto però mi pare che abbia un cp20 da 6 w/kg (420 su 70kg) e fa concorrenza ad Elettrico nelle varie gf...non saprei se fosse passato pro cosa avrebbe potuto combinare...
 

Bullxr4

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io non so quanti anni abbia Chiesa e che tipo di percorso abbia fatto però mi pare che abbia un cp20 da 6 w/kg (420 su 70kg) e fa concorrenza ad Elettrico nelle varie gf...non saprei se fosse passato pro cosa avrebbe potuto combinare...
Sicuramente ha qualcosa in più che 420×20'...
Il peso preciso non lo so ma penso stia tra i 68-72 per cui si 70.
Difficile da dire, con 6 watt×kg di cp 20' non vai lontano anche se sei un buon limatore, poi nel ciclismo che conta forse rileva ancor di più la potenza su intervalli brevi oltre che la ftp per molte corse (vedasi VDP...).
Chiaro correndo quel tipo di corse si ottiene un miglioramento che facendo solo gf amatoriali è impossibile da ottenere, nulla ti da il ritmo che ti da la corsa.
Inoltre dovrebbe completamente cambiare il suo schema di gara preferito, con i dovuti distinguo secondo me è simile alla situazione di Evenepoel quando è passato tra i prof.
 
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andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Sicuramente ha qualcosa in più che 420×20'...
Il peso preciso non lo so ma penso stia tra i 68-72 per cui si 70.
Difficile da dire, con 6 watt×kg di cp 20' non vai lontano anche se sei un buon limatore, poi nel ciclismo che conta forse rileva ancor di più la potenza su intervalli brevi oltre che la ftp per molte corse (vedasi VDP...).
Chiaro correndo quel tipo di corse si ottiene un miglioramento che facendo solo gf amatoriali è impossibile da ottenere, nulla ti da il ritmo che ti da la corsa.
Inoltre dovrebbe completamente cambiare il suo schema di gara preferito, con i dovuti distinguo secondo me è simile alla situazione di Evenepoel quando è passato tra i prof.
Con tutto il rispetto per chiesa eh ma mentre lui correva la nove Colli formolo stava comodamente a ruota facendo le storie su Instagram :yoga:
 

bagga

Scalatore
27 Luglio 2019
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giant tcr sl
esatto...era per dire che i prof sono di un altra categoria e che un amatore mooolto forte con 6 w/kg di gare ne può vincere parecchie, posso capire qualche giornata no o sfortunata ma un anno è lungo e di gare ce ne sono parecchie, se si vanno a fare qualcosa si porta a casa...
 

Bullxr4

Pedivella
8 Settembre 2018
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Con tutto il rispetto per chiesa eh ma mentre lui correva la nove Colli formolo stava comodamente a ruota facendo le storie su Instagram :yoga:
Mondi diversi, ma percorsi diversi...
Se avesse fatto tutto quello che ha fatto Formolo (gare, preparazione, ecc....) per anni ed anni avrebbe un senso confrontarli, così a mio parere no.
Poi comunque Formolo è un top prof e di Wt ne mette dietro parecchi...
 

TheLordofBike

Apprendista Cronoman
4 Ottobre 2007
3.198
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Io? 353x15' 64 kg a metà febbraio poi non ho non più fatto test ma adesso vado meglio rispetto a quel test, prima corsa 310 np×1h 45, altri dati di rilievo non ne ho per il momento, in più odio i test quindi non bramo dalla voglia di farne uno, i responsi li da la corsa. La cosa che mi salva è che nonostante corra da molto poco, forse la mia caratteristica migliore è il limare, roba alquanto strana.
Lo so, sono pochi, ma mi diverto come un bambino al campo giochi; ho partecipato a una granfondo come allenamento e mi sono divertito molto meno, sebbene sia stato davanti...

sono pochini per essere under…