Nibali si sopravvaluta?

msmtrt1

Maglia Gialla
16 Agosto 2013
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alessandria
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pinarello dogma gruppo shimano DA 9070 Di2
Indubbiamente è il più forte ciclista italiano al momento , e uno dei migliori degli ultimi 10 anni.Questo sarebbe da stupidi negarlo .
Ma da qui a dire è meglio di Contador (il più forte corridore da corse a tappe degli ultimi 20 anni) o di Cancellara , il passo è un po' troppo lungo e giustificare questa affermazione solo perché Nibali ha vinto vinto un Lombardia e ha fatto 2 podi in altre 2 classiche mi sembra alquanto ridicolo.

Sul fatto che Nibali possa anche non stare simpatico sono d'accordo , visto che può risultare "irritante" il suo continuo cercare scuse quando le cose a volte non vanno bene.
Sul fatto che sia corretto in corsa non sono del tutto d'accordo, vista la porcata che ha fatto alla vuelta 2015.

Ripeto Nibali non si sopravvaluta è sopravvalutato e caricato di immagine di fenomeno sui pedali che non gli appartiene. Ma questo da parte di molti commentatori/appassionati .

Completamente d'accordo!
Rep +
 

Rubz

Passista
26 Luglio 2012
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forse
Uno che vince tour giro e Vuelta può essere sopravvalutato? Cos'è? un buon ciclista con un ottimo PR?
La juve ne vince 6 perché ruba, Kobe Bryant un buon cestista con tanta fortuna, Federer ha vinto contro nessuno, non ci sono più le mezze stagioni. Siamo a questo? No, sul serio?

La risposta è SI.
Esempio stupido , lo si considerava talmente forte nelle corse di un giorno da farlo capitano e uomo di punta della nazionale per tutti i mondiali e olimpiadi dal 2012 a 2015. Miglior risultato ? Un 4 posto .
Se non è sopravvalutare questo...
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
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7 Tour de France consecutivi!
La risposta è SI.
Esempio stupido , lo si considerava talmente forte nelle corse di un giorno da farlo capitano e uomo di punta della nazionale per tutti i mondiali e olimpiadi dal 2012 a 2015. Miglior risultato ? Un 4 posto .
Se non è sopravvalutare questo...



Questo però non è successo solo a lui, ma ad anche altri professionisti di altre nazionali...
 

Flamingo

Novellino
27 Maggio 2015
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Triban500
La risposta è SI.
Esempio stupido , lo si considerava talmente forte nelle corse di un giorno da farlo capitano e uomo di punta della nazionale per tutti i mondiali e olimpiadi dal 2012 a 2015. Miglior risultato ? Un 4 posto .
Se non è sopravvalutare questo...
Quindi possiamo desumere dal tuo ragionamento che basti piazzare l'uomo giusto con la fascia per vincere una competizione con altri 200 tizi che corrono come demoni....
Interessante visione, un po' stravagante magari.
 

Rubz

Passista
26 Luglio 2012
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forse
Quindi possiamo desumere dal tuo ragionamento che basti piazzare l'uomo giusto con la fascia per vincere una competizione con altri 200 tizi che corrono come demoni....
Interessante visione, un po' stravagante magari.

Quindi sarebbe un idea stravagante portare e nominare capitano un ciclista specializzato nelle corse di un giorno e che sicuramente si è adatto alle caratteristiche del percorso?

Mentre invece è perfettamente normale portare un corridore come Nibali in un mondiale piatto come quello di Richmond e nominarlo capitano. Infatti abbiamo ben Visto che a Richmond il podio fu Sagan , Matthews Navardauskas , notoriamente corridori da grandi corse a tappe...
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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7 Tour de France consecutivi!
Quindi sarebbe un idea stravagante portare e nominare capitano un ciclista specializzato nelle corse di un giorno e che sicuramente si è adatto alle caratteristiche del percorso?



Mentre invece è perfettamente normale portare un corridore come Nibali in un mondiale piatto come quello di Richmond e nominarlo capitano. Infatti abbiamo ben Vito che a Richmond il podio fu Sagan , Matthews Navardauskas , notoriamente corridori da grandi corse a tappe...



Ma in questo caso l'errore è del ct ...
 

uber

Apprendista Passista
29 Giugno 2014
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Bianchi Intenso
La risposta è SI.
Esempio stupido , lo si considerava talmente forte nelle corse di un giorno da farlo capitano e uomo di punta della nazionale per tutti i mondiali e olimpiadi dal 2012 a 2015. Miglior risultato ? Un 4 posto .
Se non è sopravvalutare questo...

E' l'Italia, bellezza.
Non so se ti capita di guardarti intorno... A parte Nibali non c'è nulla. Ma nulla nulla...
Pure secondo me non è stato corretto proporre Nibali sempre e comunque come punta unica (anche se a dire il vero non si può dire che si sia risparmiato, ha sempre corso bene e un pelo di sfortuna l'ha anche avuta), però l'alternativa a lui chi poteva essere? Un'alternativa che ti poteva garantire non dico una vittoria ma almeno un podio?
Nibali su certi percorsi, anche in linea, ti può garantire di essere competitivo ma la garanzia di vincere non te la da nemmeno Sagan (guarda con la gamba che aveva questa primavera cosa ha portato a casa...).
 

maurocip

Scalatore
16 Luglio 2014
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Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
Quindi sarebbe un idea stravagante portare e nominare capitano un ciclista specializzato nelle corse di un giorno e che sicuramente si è adatto alle caratteristiche del percorso?
stravagante è pensare che la convocazione sia basata su una sopravvalutazione.

Nibali è nella storia del ciclismo a prescindere da quello che tu possa gradire o meno.

L'Italia in questi anni ha avuto pochissimi (nessuno?) corridori di alto livello, nessuno del livello di un Cancellara, Valverde o Sagan in una gara secca.
Il CT convoca quello che passa il convento e se uno non è adatto ad un percorso la colpa non è sua (del convocato).
Alle olimpiadi, dove il percorso era adatto a lui, stava facendo una grande gara, a prescindere dalla caduta e dalla eventuale vittoria o meno.
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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Torino
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
Indubbiamente è il più forte ciclista italiano al momento , e uno dei migliori degli ultimi 10 anni.Questo sarebbe da stupidi negarlo .
Ma da qui a dire è meglio di Contador (il più forte corridore da corse a tappe degli ultimi 20 anni) o di Cancellara , il passo è un po' troppo lungo e giustificare questa affermazione solo perché Nibali ha vinto vinto un Lombardia e ha fatto 2 podi in altre 2 classiche mi sembra alquanto ridicolo.

Sul fatto che Nibali possa anche non stare simpatico sono d'accordo , visto che può risultare "irritante" il suo continuo cercare scuse quando le cose a volte non vanno bene.
Sul fatto che sia corretto in corsa non sono del tutto d'accordo, vista la porcata che ha fatto alla vuelta 2015.

Ripeto Nibali non si sopravvaluta è sopravvalutato e caricato di immagine di fenomeno sui pedali che non gli appartiene. Ma questo da parte di molti commentatori/appassionati .
A parte Contador, al momento nessuno ha il palmares di Nibali nei GT, ne Quintana e neppure Froome che vince i Tour ma non ha ancora partecipato al Giro.
Tuttavia, supponendo che anche questi siano superiori, rimane il fatto che è comunque fra i 4 attualmente piu' bravi nei GT.
Cancellara , Sagan, ecc. fanno parte di un' altra tipologia di corridori...
Paragonarli è un errore a priori.
Il problema vero è che non abbiamo altri in Italia!
 

Rubz

Passista
26 Luglio 2012
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forse
Ma in questo caso l'errore è del ct ...

Che lo ha sopravvalutato...

E non è stato l'unico.
È inutile stare a disquisire sui singoli termini , Nibali viene considerato da un buon parte degli appassionati come un corridore "completo" capace anche di competere con i migliori nelle corse di un giorno , quando i risultati (di anni di partecipazioni) dicono il contrario , Nibali nelle corse di un giorno raramente è competitivo e ancor più raramente ottiene risultati di rilievo.
È un ottimo corridore da corse a tappe, non un fenomeno ne un campione da corse di un giorno.
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
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7 Tour de France consecutivi!
Che lo ha sopravvalutato...



E non è stato l'unico.

È inutile stare a disquisire sui singoli termini , Nibali viene considerato da un buon parte degli appassionati come un corridore "completo" capace anche di competere con i migliori nelle corse di un giorno , quando i risultati (di anni di partecipazioni) dicono il contrario , Nibali nelle corse di un giorno raramente è competitivo e ancor più raramente ottiene risultati di rilievo.

È un ottimo corridore da corse a tappe, non un fenomeno ne un campione da corse di un giorno.



Ok non è certamente un corridore da classiche, lo è sicuramente da grandi giri che per me valgono molto di più , quindi per me rimane il più forte ciclista italiano degli ultimi 10 anni e tra i più forti nel panorama mondiale, dietro solo a contador ed a un froome , anche se questo si limita ad oggi nel partecipare al tour ed a poco altro di moto meno importante .
 

savutdame

Gregario
13 Ottobre 2009
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Bdc + mtb
Ripeto Nibali non si sopravvaluta è sopravvalutato e caricato di immagine di fenomeno sui pedali che non gli appartiene. Ma questo da parte di molti commentatori/appassionati .

Ma Nibali è un fenomeno sui pedali, perchè per combattere con i migliori o sei un fenomeno o non riesci a combattere con loro!
Sopravvalutato perchè è caduto a Rio? Quante volte sono caduti Contador, Froome o Cancellara?? Tutte mezze seghe?
 

Rubz

Passista
26 Luglio 2012
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forse
stravagante è pensare che la convocazione sia basata su una sopravvalutazione.


L'Italia in questi anni ha avuto pochissimi (nessuno?) corridori di alto livello, nessuno del livello di un Cancellara, Valverde o Sagan in una gara secca.

Il CT convoca quello che passa il convento e se uno non è adatto ad un percorso la colpa non è sua (del convocato).
Alle olimpiadi, dove il percorso era adatto a lui, stava facendo una grande gara, a prescindere dalla caduta e dalla eventuale vittoria o meno.

Infatti ho affermato più volte che Nibali è il miglior ciclista italiano degli ultimi 10 anni
Alle olimpiadi 2016 e al mondiale 2012
il percorso era adatto a lui ma negli altri mondiali e olimpiadi no

A parte Contador, al momento nessuno ha il palmares di Nibali nei GT, ne Quintana e neppure Froome che vince i Tour ma non ha ancora partecipato al Giro.
Tuttavia, supponendo che anche questi siano superiori, rimane il fatto che è comunque fra i 4 attualmente piu' bravi nei GT.
Cancellara , Sagan, ecc. fanno parte di un' altra tipologia di corridori...
Paragonarli è un errore a priori.
Il problema vero è che non abbiamo altri in Italia!
Sono d'accordissimo o ma Sì paragona nibali a cancellarla e Sagan automaticamente quando lo si considera un ciclista in grado di giocarsela con loro nelle corse di un giorno

Prenditela con Cassani! Ma sei serio? Si nomina il palmares e rispondi che "non ha neanche vinto il mondiale e manco l'oro a Rio sto fallito!!!"
Neil Armstrong era un cojone che è andato sulla luna ma Marte visto neanche da lontano!
Le vittorie sono dati OGGETTIVI
"oggettivamente-parlando, espressione usata spesso come inciso per affermare che si parla tenendo conto dei dati-oggettivi-e prescindendo dal proprio modo di sentire o di giudicare." Treccani.
Per me affermare che la terra è piatta è OGGETTIVAMENTE un' enorme vaccata, te lo lascio dire perché rispetto le opinioni altrui, ma mi riservo l'opportunità di esprimere mezzo sorriso ironico. Dire che UNO, ma uno qualsiasi, di quei SEI enormi atleti, unici ad aver vinto in più di cento anni le tre grandi corse a tappe, è una una enorme, bizzarra, eccentrica, bislacca, sconclusionata puttanata . Concessa, ma pur sempre una puttanata.

Una puttanata, come la definisci e tu, è anche rispondere senza leggere ciò che gli altri scrivono .

Visto che non ho mai detto che Nibali sia sopravvalutato nel suo valore di ciclista da grandi giri.
Ho detto e lo ripeto per l'ultima volta che se consideriamo Nibali oltre che un corridore da GT anche da classiche lo sopravvalutiamo.
Visto che i suoi risultati nelle corse di un giorno sono come OGGETTIVI e i suoi risultati nelle corse di un giorno sono poca cosa .
 

alearc66

Apprendista Cronoman
9 Aprile 2013
3.102
1.050
Ponte S. Pietro
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colnago master xlight bianchi boron xl
Che pedivelle aveva...?? [emoji848][emoji848]


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Nibali o Horner:mrgreen:

Questo è falso. Non ha per nulla tagliato la corda altrimenti sarebbe stato squalificato. Ha regolarmente comunicato dove era e quelli si sono sbagliati e lo han cercato altrove. E' stata riconosciuta la sua totale estraneità al fatto specifico. Non si è trattato nemmeno di un mancato controllo, cosa per la quale vengono squalificati solo alla terza (o seconda?) volta.
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/16-...ha-saltato-test-antidoping-201172712716.shtml
Ok,diciamo che non ha di sicuro aspettato che gli ispettori lo trovassero,sebbene non fosse tenuto a farlo, ed il fatto che l'agenzia antidoping spagnola non sapesse dove si trovasse Horner sembra una cosa da deficienti.
Parametri ematici che si alzavano(seppure entro i limiti prestabiliti) quando avrebbero dovuto tendenzialmente abbassarsi, è fatto accertato e se trovo ancora la fonte la allego
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
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Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Nibali o Horner:mrgreen:


Ok,diciamo che non ha di sicuro aspettato che gli ispettori lo trovassero,sebbene non fosse tenuto a farlo, ed il fatto che l'agenzia antidoping spagnola non sapesse dove si trovasse Horner sembra una cosa da deficienti.
Parametri ematici che si alzavano(seppure entro i limiti prestabiliti) quando avrebbero dovuto tendenzialmente abbassarsi, è fatto accertato e se trovo ancora la fonte la allego
Perchè vuoi avere ragione per forza? Hai fatto una delazione, ammetti di esserti sbagliato e fine. No?
Chi doveva aspettare lui se il controllo era a sorpresa e lui non sapeva che sarebbe avvenuto? Ha detto regolarmente dove era è stato autorizzato al cambio di luogo, basta. Il caso non esiste. Invece che nell'albergo con la squadra è andato nell'albergo con la moglie (giustamente aveva di che festeggiare) e non ha fatto nulla di male nè approfittato legittimamente o meno di errori altrui. Era dove aveva detto di essere. Punto.
I valori ematici non c'entrano nulla con tutto ciò. Io non ho detto che sia pulito o che non lo sia. Sino a prova contraria lo è, di certo non è scappato da nessuno.
 

drmale

Novellino
18 Agosto 2015
30
8
Brescia
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Cube attain
Non direi che Nibali è sopravvalutato, piuttosto è sottovalutato. Ha vinto grandi giri, vincendo anche le tappe singole. Nelle classiche è decisamente competitivo, ma essendo corridore da GT non può certo confrontarsi con specialisti. Riesce a dar spettacolo, e quest'anno mi ha divertito molto vederlo al giro. Eppure continua ad esserci il sentimento diffuso che è un campione mancato, e se non fa qualche miracolo prima di finire la carriera, credo che nonostante tutto e purtroppo non verrà ricordato molto di più di Simoni o Cunego.
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
17.355
6.989
bassano del grappa
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Colnago
Non direi che Nibali è sopravvalutato, piuttosto è sottovalutato. Ha vinto grandi giri, vincendo anche le tappe singole. Nelle classiche è decisamente competitivo, ma essendo corridore da GT non può certo confrontarsi con specialisti. Riesce a dar spettacolo, e quest'anno mi ha divertito molto vederlo al giro. Eppure continua ad esserci il sentimento diffuso che è un campione mancato, e se non fa qualche miracolo prima di finire la carriera, credo che nonostante tutto e purtroppo non verrà ricordato molto di più di Simoni o Cunego.

non credo......sicuramente sara' ricordato come quasi Gimondi in futuro......