Paris-Roubaix 2018

[davlak]

Penso che andrebbe evitato di postare questo genere di video .
Non credo sia giusto spettacolarizzare la morte in questo modo.
È a mio avviso irrispettoso

mi scuso, non era mia intenzione.
ma ci tengo a precisare che ho postato il video tratto da una pagina di cronaca sportiva, non sono andato a cercarlo morbosamente su youtube.

Prodotti bici scontati

 

[bradipus]

la verità è che davanti a queste cose si dovrebbe invece fare molto casino, ragazzi di 20 anni giovani e atletici che se ne vanno facendo sport, supercontrollati dai medici, non si possono sentire, eppure è una cosa che succede continuamente. Sono morti sul lavoro anche queste.
Se si vuole fare i garantisti e non si vuole tirare subito in mezzo il doping che si chiedano almeno a gran voce controlli medici più rigorosi, se questi atletici che ci lasciano la pelle hanno patologie congenite non penso lo si possa stabilire solamente a posteriori con un autopsia, che si facciano esami più approfonditi prima. Ma evidentemente la gente in queste situazioni preferisce stare ZITTA e allora ovvio che non cambia mai niente.

non sono un medico, ma per quanto ne so ci sono patologie cardiache che non sono riscontrabili con esami anche approfonditi.
due anni e mezzo fa ho perso un carissimo amico per la dissezione dell'aorta: non beveva, non fumava, non aveva mai avuto problemi cardiaci, faceva sport moderatamente, era sanissimo.
gli si è rotta l'aorta mentre era sul divano dopo cena, aveva appena finito di giocare a monopoli con la figlia. portato subito in ospedale ed operato d'urgenza, è morto in meno di due ore.
una patologia come la sua mi hanno detto essere possibile rilevarla (e non sempre) sono con esami estremamente invasivi.
purtroppo il corpo umano non è una macchina, non sempre è possibile prevenirne i 'guasti'.

 

[Airone del Chianti]

Certo che una volta certi di arrivare e sapendosi battuto quasi certamente in volata vuoi per la megafuga e vuoi perchè Sagàn in volata è battibile da 3/4 al mondo avrebbe dovuto incollarsi alla sua ruota e non dar più cambi e soprattutto entrare da ultimo nel velodromo. Il fatto che non abbia fatto nè l'una e nè l'altra cosa, anzi, la seconda si sia messo davanti essendo prima dietro, lascia pensare che l'accordo quantomeno sportivo ci fosse: "io non ti stacco (e in alcuni punti si vedeva che Sagàn pedalava ben più facile), tu mi dai un pò di cambi, io ti porto sul podio.....il secondo gradino del podio.
Cose viste migliaia di volte, tutto sommato lecite e comprensibili da entrambe le parti. Senza accordo, Dillier non arrivava, Sagàn forse si o forse no. Già quando c'è di mezzo il denaro, allora le cose sono meno cristalline.

Molto probabilmente è andata così, forse anche senza parlarsi...
Il vero rischio (in assenza di accordi) era il surplace finale che si fa quando si è in due e da dietro rientrano.
Per questo un uomo solo ha più probabilità di arrivare che in due.
Ma così come Sagan è stato ai patti (non staccando Dillier sul Carrefour de l'Arbre) così Dillier è stato corretto dando i suoi cambi regolari fino all'ultimo chilometro.
Qualora Wallays fosse rimasto attaccato anche lui, le cose sarebbero andate diversamente: uno lo gestisci, due no.

 

[Airone del Chianti]

non sono un medico, ma per quanto ne so ci sono patologie cardiache che non sono riscontrabili con esami anche approfonditi.
due anni e mezzo fa ho perso un carissimo amico per la dissezione dell'aorta: non beveva, non fumava, non aveva mai avuto problemi cardiaci, faceva sport moderatamente, era sanissimo.
gli si è rotta l'aorta mentre era sul divano dopo cena, aveva appena finito di giocare a monopoli con la figlia. portato subito in ospedale ed operato d'urgenza, è morto in meno di due ore.
una patologia come la sua mi hanno detto essere possibile rilevarla (e non sempre) sono con esami estremamente invasivi.
purtroppo il corpo umano non è una macchina, non sempre è possibile prevenirne i 'guasti'.

Per casi del genere (aneurisma all'aorta) comunque basta poco per rilevarlo e prevenirlo.
Basta un ecocardiogramma ogni tanto per vedere se il diametro dell'aorta è cresciuto.
A mio fratello hanno salvato la vita con quel controllo che poi ha portato all'operazione che ha risolto ogni cosa.

 

[bradipus]

Per casi del genere (aneurisma all'aorta) comunque basta poco per rilevarlo e prevenirlo.
Basta un ecocardiogramma ogni tanto per vedere se il diametro dell'aorta è cresciuto.
A mio fratello hanno salvato la vita con quel controllo che poi ha portato all'operazione che ha risolto ogni cosa.

nel caso del mio amico non fu un aneurisma, adesso non mi ricordo il termine medico esatto (dissezione o dissecazione), ma fu comunque una cosa diversa.

 

[davlak]

non sono un medico, ma per quanto ne so ci sono patologie cardiache che non sono riscontrabili con esami anche approfonditi.
due anni e mezzo fa ho perso un carissimo amico per la dissezione dell'aorta: non beveva, non fumava, non aveva mai avuto problemi cardiaci, faceva sport moderatamente, era sanissimo.
gli si è rotta l'aorta mentre era sul divano dopo cena, aveva appena finito di giocare a monopoli con la figlia. portato subito in ospedale ed operato d'urgenza, è morto in meno di due ore.

stessa cosa successa a un mio amico, mentre guardava la tv sul divano con la moglie.

purtroppo il corpo umano non è una macchina, non sempre è possibile prevenirne i 'guasti'.

assolutamente d'accordo, e aggiungo che mitizziamo troppo la medicina...la fatalità è sempre dietro l'angolo (e ne so qualcosa anche a livello personale).

 

[samuelgol]

Molto probabilmente è andata così, forse anche senza parlarsi...
.....

Ma si che è andata così. Pensare che un Sagàn non riesca a staccare un Dillier sul pavè è già utopia. Se poi Dillier è pure in fuga da 200 km, resta attaccato solo se Sagàn vuole che resti attaccato. Togliersi di ruota in progressione uno su asfalto non è facile, toglierselo di ruota su pavè è ben più facile. Se sono rimasti assieme era perchè Sagàn aveva interesse a che rimanessero insieme ed era al contempo certo che dentro al velodromo Dillier avrebbe fatto il fagiano e non il pistard.

........
Qualora Wallays fosse rimasto attaccato anche lui, le cose sarebbero andate diversamente: uno lo gestisci, due no.

Infatti il terzo incomodo se lo è scrollato di dosso agevolmente.

 

[Dave64]

Gli attacchi erano per evitare di rimanere loro con il compito di tirare il gruppo ,lasciare agli altri ,lasciare i capitani isolati.....per farli sistemare poi da Terpstra,
La bora ha retto,sagan ha retto....
Un po' lo hanno sottovalutato....
Pensavano di prenderlo facile...

Concordo l'azione di Sagan era una prova tanto per vedere che succedeva, ben diversa dall'attacco di Tepstra al Fiandre: in quel caso Tepstra è partito forte ha tenuto e quando ha raggiunto i battistrada ha tirato dritto.
Per questo Tepstra ha sbagliato a lasciare andare Sagan, errore grave penso compiuto più che da lui dai DS mi sa che l'ordine è arrivato dall'ammiraglia...

 

[ildoppingnonvincemai]

Concordo l'azione di Sagan era una prova tanto per vedere che succedeva, ben diversa dall'attacco di Tepstra al Fiandre: in quel caso Tepstra è partito forte ha tenuto e quando ha raggiunto i battistrada ha tirato dritto.
Per questo Tepstra ha sbagliato a lasciare andare Sagan, errore grave penso compiuto più che da lui dai DS mi sa che l'ordine è arrivato dall'ammiraglia...

Se uno dall'ammiraglia vede scattare sagan e ti grida aull'orecchio di non seguirlo ... Beh, è uno che non ha mai visto ina gara in vita sua. Come minimo stacco la radio almeno se devo perdere sono in grado di farlo da solo

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[pecoranera]

mi scuso, non era mia intenzione.
ma ci tengo a precisare che ho postato il video tratto da una pagina di cronaca sportiva, non sono andato a cercarlo morbosamente su youtube.

Ma non credo ce l avesse con te,nel video non c è nulla di cruento poi...
Per esempio in diretta,vedendolo riverso in terra,mi don detto....ma casco nessuno lo soccorre? Ma era un fotogramma,nel video si vede che invece accorrono subito anche dal pubblico....

 

[pecoranera]

Se uno dall'ammiraglia vede scattare sagan e ti grida aull'orecchio di non seguirlo ... Beh, è uno che non ha mai visto ina gara in vita sua. Come minimo stacco la radio almeno se devo perdere sono in grado di farlo da solo

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Concordo l'azione di Sagan era una prova tanto per vedere che succedeva, ben diversa dall'attacco di Tepstra al Fiandre: in quel caso Tepstra è partito forte ha tenuto e quando ha raggiunto i battistrada ha tirato dritto.
Per questo Tepstra ha sbagliato a lasciare andare Sagan, errore grave penso compiuto più che da lui dai DS mi sa che l'ordine è arrivato dall'ammiraglia...

cerchi di isolato tutto il giorno e lui ti fa sto regalo.....
Sagan non è uno sprovveduto,quando ha capito che lo stavano mettendo in mezzo,ha lanciato oss,ma la qs per paura che gli potesse dare un punto d appoggio,non lo ha fatto andare....
Io non so perché sagan è scattato,forse solo per far vedere i " muscoli "come hanno detto in telecronaca,però di fatto si è isolato da solo.....
Li i qs erano almeno 4( vedendo la tv) e come ho detto in diretta,lo potevano tenere x le palle......
Il vediamo l ho aggiunto perché non sempre in passato hanno brillato per sagacia tattica( cit. Vincere non significa correre bene)......
Poi o terpstra ha fatto di testa sua attaccando a nons en pevele,disintegrando di fatto la sua squadra....
Oppure ha ricevuto L ordine e i suoi compagni non sono stati alo altezza...
Oppure era cosi che l Hanno pensata,( ai meno 54,non la mattina)sottovalutando sagan,pensando solo a staccare gva e quelli con loro,tanto sagan non ha il passo,col vento in faccia non sa andare ecc.ecc.( pensato e detto anche da 3/4 di forum fino a ieri) è invece l ha gabbati....e dalle dichiarazioni di terpstra mi sembra questo il caso.....,altrimenti metti gilbert e stybar a tirare,che pur stanchi..,se non guadagnano..certo non perdono e la trenata la dai sul carrefour....


Io che non capisco

 

[jan80]

chiaramente la QS ha sottovalutato il problema.......ma lasciar andare via Sagan poteva starci....ma non farli prendere piu' di 20 secondi......il problema e' stato che dai 20 sono diventati poi 50 secondi e la QS si e' resa conto che non ne aveva poi tanto per andare a prenderlo e di certo Tepstra non poteva tirare da solo e portarsi dietro tutti......
Alla fine pensavano di fregarlo invece li ha fregati.....e' stato furbo perche' per i primi 20 km di fuga non ha spinto a tutta....pensando potessero rientrare....ma quando ha visto si poteva fare ha spinto forte arrivando a quasi un minuto e mezzo....il che diventava veramente difficile riprenderlo e intanto la QS era saltata

 

[bicilook]

Certo che una volta certi di arrivare e sapendosi battuto quasi certamente in volata vuoi per la megafuga e vuoi perchè Sagàn in volata è battibile da 3/4 al mondo avrebbe dovuto incollarsi alla sua ruota e non dar più cambi e soprattutto entrare da ultimo nel velodromo. Il fatto che non abbia fatto nè l'una e nè l'altra cosa, anzi, la seconda si sia messo davanti essendo prima dietro, lascia pensare che l'accordo quantomeno sportivo ci fosse: "io non ti stacco (e in alcuni punti si vedeva che Sagàn pedalava ben più facile), tu mi dai un pò di cambi, io ti porto sul podio.....il secondo gradino del podio.
Cose viste migliaia di volte, tutto sommato lecite e comprensibili da entrambe le parti. Senza accordo, Dillier non arrivava, Sagàn forse si o forse no. Già quando c'è di mezzo il denaro, allora le cose sono meno cristalline.

Io per come è andato il finale,un presentimento che,visto che Sagan non ha certo bisogno di denaro,un po' del premio della Roubaix se lo spenda Dillier ce l'ho....se non per accordo prestabilito,giusto per ringraziarlo della collaborazione.

 

[pecoranera]

Dilier settimana scorsa ,in Francia,si è fatto 190 km di fuga,ai meno 5 ha staccato i compagni di fuga che gli sono rientrati nell ultimo,però li ha battuti nettamente in volata

 

[samuelgol]

Dilier settimana scorsa ,in Francia,si è fatto 190 km di fuga,ai meno 5 ha staccato i compagni di fuga che gli sono rientrati nell ultimo,però li ha battuti nettamente in volata

Ma gli altri 4 avevano fatto la fuga come lui non 150 km in meno e soprattutto nessuno degli altri si chiamava Peter Sagan.

 

[pecoranera]

Ma gli altri 4 avevano fatto la fuga come lui non 150 km in meno e soprattutto nessuno degli altri si chiamava Peter Sagan.

Certo,riportavo....
Come cronista,per dire che non era uscito da una caverna...

 

[jan80]

per inteìnderci....Dillier e' un signor corridore....non si e' certo scoperto ieri....ma gia' al Tour 2017 aveva fatto vedere grandi cose.....
Credo che Sagan sapesse che aveva grandi possibilita' per batterlo e cosi e' stato.......le volte che ha perso in volata e perche' ha sbagliato qualcosa non perche' in realta erano piu' forti.....
Ieri credo che avesse capito che Dillier un grande spunto non lo avesse piu'......lo ha testato ma non staccato.....quando si girava serviva anche a quello...capire come stava....

 

[Airone del Chianti]

per inteìnderci....Dillier e' un signor corridore....non si e' certo scoperto ieri....ma gia' al Tour 2017 aveva fatto vedere grandi cose.....
Credo che Sagan sapesse che aveva grandi possibilita' per batterlo e cosi e' stato.......le volte che ha perso in volata e perche' ha sbagliato qualcosa non perche' in realta erano piu' forti.....
Ieri credo che avesse capito che Dillier un grande spunto non lo avesse piu'......lo ha testato ma non staccato.....quando si girava serviva anche a quello...capire come stava....

Veramente il Tour credo non lo abbia mai fatto.
Forse intendevi il Giro dell'anno scorso, dove peraltro ha vinto una tappa con arrivo su uno strappo dopo fuga in buona compagnia.

 

[bradipus]

Veramente il Tour credo non lo abbia mai fatto.
Forse intendevi il Giro dell'anno scorso, dove peraltro ha vinto una tappa con arrivo su uno strappo dopo fuga in buona compagnia.

Ha fatto gli ultimi tre Giri (ritirato nel 2016) e la Vuelta di due anni fa.
Mai preso parte al TdF.

 

[jan80]

Veramente il Tour credo non lo abbia mai fatto.
Forse intendevi il Giro dell'anno scorso, dove peraltro ha vinto una tappa con arrivo su uno strappo dopo fuga in buona compagnia.

si ovviamente era il giro