Paris-Roubaix 2022: pagelle e commenti

[danieletesta79]

beh, adesso non vuol dire che se Ineos non l'ha rovinato (e mi sembra palese) UAE non l'abbia saputo valorizzare. Non sappiamo se il suo percorso di maturazione fosse già completo quando militava in UAE.

Io non ho detto che Ineos l'ha rovinato, ho semplicemente detto che con la UAE ha compicciato poco e seppur giovane non c'ha puntato; concordo con il post di @jan80 quando dice che la UAE attuale non è la squadra di qualche anno fa.

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[Ser pecora]

In quel caso bisogna dire che era piu' giovane e la squadra non era sui livelli attuali......certo che non l'hanno seguito come si doveva,ma se l'ha poi preso Sky/Ineos e' perche' il potenziale lo si conosceva bene

La Ineos/Sky ne ha presi tanti negli anni, non tutti sono sbocciati, anzi.
Con Ganna pero' hanno fatto un bel lavoro, facendogli conciliare anche la pista. Poi magari alla UAE avrebbe fatto meglio nel tempo, ma dire che la Ineos lo rovini è il mondo al contrario...

 

[leandro_loi]

La Ineos/Sky ne ha presi tanti negli anni, non tutti sono sbocciati, anzi.
Con Ganna pero' hanno fatto un bel lavoro, facendogli conciliare anche la pista. Poi magari alla UAE avrebbe fatto meglio nel tempo, ma dire che la Ineos lo rovini è il mondo al contrario...

si anche io volevo esprimere questo concetto.

 

[jan80]

però in tal caso dimmi quanti ex-professionisti mettevano Asgren tra i favoriti del Fiandre 2021, Colbrelli della Roubaix 2021, Van Baarle tra i favoriti della Roubaix 2022, Mahoric tra i favoriti della Sanremo 2022...
Sai quanti esempio ci sono? Nel ciclismo partono 200 corridori, poi vince uno, ovvio che nessuno punta su un gregario conclamato ma di capitani, possibili capitani, outsider è pieno.

In verità questi erano tutti capitani però.......Ganna no......segno che neanche la squadra vedeva lui come capitano,poi ovvio che poteva girare in modo contrario,ma alla partenza non era di certo la punta della squadra

 

[jan80]

La Ineos/Sky ne ha presi tanti negli anni, non tutti sono sbocciati, anzi.
Con Ganna pero' hanno fatto un bel lavoro, facendogli conciliare anche la pista. Poi magari alla UAE avrebbe fatto meglio nel tempo, ma dire che la Ineos lo rovini è il mondo al contrario...

Ah sicuramente,io non sono di certo uno che dice la Ineos lo rovini.....anzi per me deve rigraziare Ineos( infatti lo fa') quindi se ne guarda pure bene da andarsene.

 

[danieletesta79]

In verità questi erano tutti capitani però.......Ganna no......segno che neanche la squadra vedeva lui come capitano,poi ovvio che poteva girare in modo contrario,ma alla partenza non era di certo la punta della squadra

Asgren ni.... c'era Alaphilippe che poi quel giorno non ne aveva e hanno dato via libera a lui. Penso che avere un capitano e un vice a cui dare il via libera a seconda di come si mette la gara, sia quello che fanno quasi tutte le squadre, e il vice-capitano (se così vogliamo chiamarlo) della Ineos di domenica scorsa non si sa chi sia

 

[Maiella]

Asgren ni.... c'era Alaphilippe che poi quel giorno non ne aveva e hanno dato via libera a lui. Penso che avere un capitano e un vice a cui dare il via libera a seconda di come si mette la gara, sia quello che fanno quasi tutte le squadre, e il vice-capitano (se così vogliamo chiamarlo) della Ineos di domenica scorsa non si sa chi sia

Non lo sappiamo, ma, proprio per questo, non possiamo escludere che potesse essere proprio Ganna. Va sottolineato, però, che dalla Ineos si percepiva una grande forza, la concreta possibilità di avere più di un corridore capace di fare un buon risultato.
Infine, una piccola nota fin qui non rilevata da nessuno: Ganna é stato marcato anche dalla Quick Step (quindi in un certo senso temuto), in quanto hanno provato a farlo fuori cercando di non farlo rientrare dopo che si era attardato per una foratura.

 

[Fill]

Quest'anno Van Aert ha fatto 10 gare di cx, ultima ai primi di gennaio. MvdP 2, ultima a dicembre.

10 non sono poche è vero che ne ha saltate.., MvdP ha avuto infortunio..
Comunque tra la preparazione e Gare non sono periodi che stanno seduti in poltrona e una sorta di appagamento e insieme di logoramento credo se lo portano dietro...
Vero che non fanno tantissime gare su strada, il loro calendario è ben selezionato.., ma una sorta di logoramento/appagamento sono sicuro se la portino dietro...

 

[danieletesta79]

10 non sono poche è vero che ne ha saltate.., MvdP ha avuto infortunio..
Comunque tra la preparazione e Gare non sono periodi che stanno seduti in poltrona e una sorta di appagamento e insieme di logoramento credo se lo portano dietro...
Vero che non fanno tantissime gare su strada, il loro calendario è ben selezionato.., ma una sorta di logoramento/appagamento sono sicuro se la portino dietro...

Penso che alla lunga conciliare la stagione di ciclocross, le classiche di primavera, il tour e infine il mondiale sia pesante anche se sono dei fenomeni la stanchezza la sentiranno; non mi sorprenderei se tra qualche anno iniziassero a centellinare gli obiettivi.

 

[Maverik89]

Ineos di certo non rovina Ganna è chiaro!
la UAE negli anni scorsi non aveva bene le idee chiare, e per UAE forse non intendo la squadra quanto il Team Manager Saronni che a Gennaio 2018 era soddisfatto 1) ed 8 mesi dopo non lo era più 2)! con questi 2 link ho volutamente fatto cherrypicking, ma se non abbiamo memoria corta ricordiamo che qualche corridore in UAE è stato gestito male (Aru nel secondo link, lo stesso Mohoric), viceversa attualmente sembra diverso.
Tutto potrebbe essere colpa di un giornalismo non di settore che cerca di avvicinare al ciclismo chi non è appassionato, di seguito racconto la mia visione della Roubaix:
Domenica di pasqua l'ho passata a casa di mia sorella, ho iniziato il collegamento che stavano passano nella foresta e la testa era ai -95km, non so se fosse un problema di regia internazionale o di telecronaca Rai (sono abituato da un po' ad eurosport, ma per fortuna c'era Pancani con la Borgato. De Luca non l'avrei potuto sopportare) ma sta di fatto che nel trambusto di nipoti ed altro ogni volta riprendere il filo della corsa era difficile, alla fine ho visto la corsa proprio con mia sorella che ad un certo punto ha esordito con "e Ganna dov'è?", al che io ho risposto "come pazzo fai a sapere chi è Ganna?", a fatica le ho spiegato un po' di cose, le scie, le tattiche di corsa etc...
Einsten diceva che sai davvero una cosa se sei in grado di spiegarla a tua nonna? io ho faticato con mia sorella, probabilmente non capisco nulla di ciclismo!

 

[Ser pecora]

10 non sono poche è vero che ne ha saltate.., MvdP ha avuto infortunio..
Comunque tra la preparazione e Gare non sono periodi che stanno seduti in poltrona e una sorta di appagamento e insieme di logoramento credo se lo portano dietro...
Vero che non fanno tantissime gare su strada, il loro calendario è ben selezionato.., ma una sorta di logoramento/appagamento sono sicuro se la portino dietro...

Non credo alla fin fine. Van Aert l'anno scorso ha corso 49 giorni di gare su strada. MvdP 37.
Per confronto Mohoric 71, Trentin 73.

Le gare di cx (e xc per MvdP) sono roba di 1h, non sono cose che gli restano nelle gambe. Ed i loro colleghi non credo che negli stessi periodi stiano sul divano.

 

[never give up!]

non credo che negli stessi periodi stiano sul divano.

fanno "empty the tank" sul Teide...

ah no, quelli sono gli amatori

 

[samuelgol]

Non so se qualcuno dica veramente che Ganna è rovinato dalla Ineos, ma è un fatto che prima di andare nella squadra inglese le vittorie di Ganna erano 0 (zero).

Però aveva 22 anni. Ci sta anche che sia cresciuto. Mica tutti a 22 anni hanno già vinto 2 Tour

La Ineos/Sky ne ha presi tanti negli anni, non tutti sono sbocciati, anzi.
Con Ganna pero' hanno fatto un bel lavoro, facendogli conciliare anche la pista. Poi magari alla UAE avrebbe fatto meglio nel tempo, ma dire che la Ineos lo rovini è il mondo al contrario...

Che la Ineos rovini qualcuno è il retaggio di anni di odio verso quella squadra che ora va via via sempre più annacquandosi, ma gli resta ancora addosso la nomea di orchi cattivi. Io di corridori che sono andati via da lì e hanno fatto meraviglie, quelle meraviglie di cui erano accreditati, ma che non mettevano in mostra per colpa dell'orco cattivo, non me ne ricordo. L'ultimo, Moscon, stiamo vedendo che bella stagione che sta facendo. Forse giusto Viviani ha avuto la sua miglior stagione (una) via da loro, ma ce la ha avuta da quell'altro orco cattivo di Lefevère. I vari Nibali e Aru le loro migliori stagioni ce le hanno avute dall'altro orco cattivo (Vinokourov). Alla fin fine si torna sempre al solito discorso, sperare nelle vittorie italiane ci sta, farsi fuorviare al punto da diventare italocentrici, come se il mondo dovesse essere ai nostri piedi è solo controproducente. Carica di pressioni inutili certi corridori e quelli che non le sanno gestire la pagano, perchè poi i risultati non arrivano e tutti gli danno addosso. Non tutti sono Nibali che aveva testa e sapeva gestire bene anche le pressioni a volte esagerate pure verso di lui.

 

[dinute]

No semplicemente basta capirne di ciclsmo.......non c'era un professionista che diceva che Ganna era tra i favoriti

Era una battuta, non prendertela.

 

[pepe]

A Van Aert non mi é chiaro cosa gli sia accaduto ad Arenberg. In quel tratto é sembrato in difficoltà, ma non ho capito se avesse in quel frangente problemi meccanici.

Quel settore condivide 5 stelle con il Carrefour. Per me invece di stelle ne meriterebbe di più , è proprio il peggiore... e se ti pianti, è ancor peggio, a me è sembrato che fosse in difficoltà con la guida.

 

[samuelgol]

Quel settore condivide 5 stelle con il Carrefour. Per me invece di stelle ne meriterebbe di più , è proprio il peggiore... e se ti pianti, è ancor peggio, a me è sembrato che fosse in difficoltà con la guida.

Ma secondo te, un pluricampione mondiale di ciclocross, può avere difficoltà di guida sul Pavè....asciutto per giunta?
Hai mai visto certi percorsi di CX invernali, col fango fino ai mozzi?
Appurato che non aveva problemi di gambe (lo abbiamo visto poi) e che ha cambiato la bici all'uscita di Arenberg, cosa altro può essere se non un problema meccanico?

 

[Maverik89]

Appurato che non aveva problemi di gambe (lo abbiamo visto poi) e che ha cambiato la bici all'uscita di Arenberg, cosa altro può essere se non un problema meccanico?

può essere che avesse problemi di guida per un guasto al mezzo?
disquisizioni a parte, credo volesse esprimere semplicemente un'impressione che arriva al telespettatore, perchè non sappiamo nulla e poteva essere in difficoltà anche per più motivi piccoli presentati contemporaneamente, poi cambiata bici e qualche km più avanti si è ripreso...

 

[jan80]

può essere che avesse problemi di guida per un guasto al mezzo?
disquisizioni a parte, credo volesse esprimere semplicemente un'impressione che arriva al telespettatore, perchè non sappiamo nulla e poteva essere in difficoltà anche per più motivi piccoli presentati contemporaneamente, poi cambiata bici e qualche km più avanti si è ripreso...

ovvio che aveva problemi al mezzo.......Van Aert che non sa guidare la bici nel pavè e' impossibile anche se ha le gambe in croce.
In diretta anche per me era strano,ma era anche fin troppo tranquillo,segno evidente che sapeva non finiva in quel momento la Roubaix per lui

 

[leandro_loi]

Hai mai visto certi percorsi di CX invernali, col fango fino ai mozzi?

No, col fango fino al mozzo io no. Fino al bilanciere del cambio.

 

[Corvo Torvo]

No a me i corridori che hai citato piacevano molto come piace VVA che a parte gli italiani, pochi ora purtroppo, va le mie simpatie, dico che la parola assoluto va usata con parsimonia campioni si ma per essere il Top devi vincere classiche e GT come quelli che ho nominato, Froome pur essendo un campione non ha vinto grandi classiche quindi a mio parere non rientra negli assoluti, perché come dicevo a @samuelgol chi ha vinto GT Lombardia Milano Sanremo Parigi Roubaix e quant'altro cos'è?

La telocronaca rai lo dava per spacciato, ad un certo punto hanno detto che non era più lui, non sapeva neanche più guidare la bici ...
Anche su Eurosport Luca Gregorio ha detto un paio di volte "non ne ha" . Ma obiettivamente è stata una cosa strana.