Pinarello Dogma 2 o Look 695
- Creatore Discussione Rev7
- Data di inizio
Van Kempen
Apprendista Passista
- 26 Ottobre 2008
- 1.074
- 384
- Bici
- Cannondale SuperSix EVO + Sram Force eTap AXS + Campagnolo Bora WTO
Anche io sono al bivio (ma mono marca):Ciao ragazzi avrei bisogno dei pareri tecnici e un aiutino.. Per Natale vorrei regalarmi la bici nuova. Ad oggi giro su una pinarello f 4:13 che terrei per l'inverno.
Sono indeciso tra i due modelli che ho riportato nel titolo:
- Pinarello Dogma 2 con super record 11
- Look 695 con super record 11
Non faccio gran fondo o gare in generale, giro solo con gli amici e per lo più è un acquisto dato non tanto dal miglioramento tecnologico ma dalla voglia di togliermi uno sfizio per una volta nella vita.
Grazie in anticipo a tutti.
Dogma 60.1
Dogma2
I prezzi corrispondono e pure io sarei mosso dal classico "sfizio da togliermi". Tra l'altro il mio profilo è identico al tuo: nessuna gara o granfondo (per il momento), ma uscite in gruppo con amici.
Hai già ordinato il mezzo?
V
VECCHIA
Guest
La Look 695 e' sicuramente un progetto nuovo e molto interessanteCiao ragazzi avrei bisogno dei pareri tecnici e un aiutino.. Per Natale vorrei regalarmi la bici nuova. Ad oggi giro su una pinarello f 4:13 che terrei per l'inverno.
Sono indeciso tra i due modelli che ho riportato nel titolo:
- Pinarello Dogma 2 con super record 11
- Look 695 con super record 11
Non faccio gran fondo o gare in generale, giro solo con gli amici e per lo più è un acquisto dato non tanto dal miglioramento tecnologico ma dalla voglia di togliermi uno sfizio per una volta nella vita.
Grazie in anticipo a tutti.
mentre la Dogma 2 personalmente non mi ha fatto una gran impressione ,
l'ho anche provata e per carita' va bene , scorrevole , rigida pero'
mi dispiace tanto ma nel 2012 un telaio top in misura media non puo'
pesare oltre 1100 grammi con l'aggravante di una forcella sopra i 400 g .
Ok il peso non e' tutto pero' sinceramente un telaio top devo ormai stare
sotto il kg a meno che non si parli di telai particolarmente aero .
Detto questo io ti direi Look tutta la vita pero' tu mi dici di voler tenere
una Pinarello come muletto e allora a questo punto potrebbe anche essere
un discorso valido prendere la Dogma per avere un'intercambiabilita'
perfetta con le geometrie dei due telai . In definitiva se il muletto
lo andrai ad usare poco ti consiglio la Look , se lo usi molto alllora la
Dogma .
lorenzoo
Pignone
io preferisco di gran lunga la look linee più pulite leggera e rigida e veramente innovativa ciao
Van Kempen
Apprendista Passista
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Ciao Vecchia,
tu hai detto che il peso del telaio in misura media è di 1100 gr ma guardando sul sito si parla di 950 gr in tg. 54
Michele
Pignone
Ciao Vecchia,
tu hai detto che il peso del telaio in misura media è di 1100 gr ma guardando sul sito si parla di 950 gr in tg. 54
il sito per dogma 2 veramente dichiara 920g.... e 950g per dogma 60.1
Van Kempen
Apprendista Passista
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V
VECCHIA
Guest
Si ma i pesi dichiarati da Pinarello non corrispondono mai alla realta' ,Ciao Vecchia,
tu hai detto che il peso del telaio in misura media è di 1100 gr ma guardando sul sito si parla di 950 gr in tg. 54
e' un vecchio trucchetto usato per attirare i clienti , molte volte
mettono un peso e poi dicono che e' da verniciare . Io ricordo
di aver pesato una Dogma versione prima serie non la 2 e di aver
rilevato in taglia 54 1182 grammi , una cosa scandalosa per un top
gamma ! Ora dubito fortemente avendola vista e provata che la Dogma 2
sia scesa da questi pesi !
Confermo quanto dice Vecchia sui pesi di Pinarello che sono per telai non veniciati. Siccome poi Pinarello vernicia bene, bisogna aggiungere almeno 150 grammi di vernice, ma forse 200 e' meglio.
E' da dire che molti pesi "record" vengono solo sulle colorazioni "naked" dove appunto c'e' il trasparente ma non la vernice.
E' da dire che molti pesi "record" vengono solo sulle colorazioni "naked" dove appunto c'e' il trasparente ma non la vernice.
Sarannp pure scandalosi i grammi di una Dogma, ma non mi pare di avere sentito di rotture o difetti....e ne hanno vendute parecchie, almeno dalle mie parti.
Le pinarello non saranno leggere come telai, possono anche non piacere, ma sono robustissime.
Il veri scandali sono altri...almeno a mio modesto parere.
Cordialità
Le pinarello non saranno leggere come telai, possono anche non piacere, ma sono robustissime.
Il veri scandali sono altri...almeno a mio modesto parere.
Cordialità
pesato prima di montarlo il telaio dogma 60.1 con su forcella e reggisella (telaio taglia 51,5) ebbene.... 1,95 kg!
togliamo 250 grammi di reggisella (forse pure meno...) e abbiamo 1,7kg fra telaio e forcella! pesantuccia rispetto alla concorrenza. cmq un gran telaio
togliamo 250 grammi di reggisella (forse pure meno...) e abbiamo 1,7kg fra telaio e forcella! pesantuccia rispetto alla concorrenza. cmq un gran telaio
V
VECCHIA
Guest
Ti assicuro che anche le Pinarello si rompono , ne ho anche viste
di persona ma questa e' una cosa che puo' succedere con tutte le
marche . Dico semplicemente che ormai i telai top gamma si sono
allineati tra i 900 - 1000 g di peso e i telai Pinarello sono abbondantemente sopra a questi pesi , poi non discuto che vadano bene
non a caso ho avuto un Prince per 3 anni pero' e' ora che inizino
intanto a dichiarare i pesi reali e poi anche a stare al passo con la concorrenza .
Van Kempen
Apprendista Passista
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Del "trucchetto" non sapevo nulla, mi scuso per l'ignoranza. Alla fine quella del peso è una cosa soggettiva; io ad esempio non sono un grammomaniaco, quindi mi interessa relativamente il peso non proprio "piuma"... forse mi sentirei più sicuro a pedalare su telai tipo Dogma piuttosto che su certi al limite di 600 gr :afraid:
V
VECCHIA
Guest
Il fatto che infastidisce e' il dichiarare cose false o mezze verita' ,
come 950 g da verniciare , come se la gente si portasse a casa
i telai grezzi , altra cosa ridicola e' peso bici senza pedali , ma dico io
a meno che non si faccia solo discesa chi e' il fenomeno che va in bici
senza pedali ? Poi il fatto che un telaio da 750 g sia piu' fragile di uno
da 1100 e' tutto da dimostrare , fino a prova contraria molte aziende
garantiscono i loro telai a vita mentre Pinarello no . Purtroppo per loro
gli amatori stanno diventando sempre piu' esigenti , io ad esempio se
spendo 3000 euro per un telaio pretendo che su quel prezzo sia
compreso anche un comportamente ineccepibile del produttore e
quindi voglio anche il peso reale del prodotto , se non e' esatto e
va oltre la tolleranza non ho nessun problema come del resto ho
gia fatto in passato a rispedire il telaio al mittente !!! Saro' anche
esagerato pero' quando pago pago con soldi buoni e non falsi !
Van Kempen
Apprendista Passista
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Concordo con quanto hai detto, la trasparenza prima di tutto! Specie con clienti che magari acquistano il telaio dei sogni facendo sacrifici.
Se lo "sgarro" rimane nei limiti della sopportabilità, come può essere il peso ad esempio (nel mio caso), uno è disposto a passarci sopra a patto che non si vada oltre ed entrino in campo altri fattori ben più importanti specie se si parla della sicurezza del ciclista. Non ho mai posseduto una Pinarello nonostante sia stata una delle marche che ho sempre ammirato; se tutto va secondo i piani il mese prossimo dovrei acquistare un nuovo telaio e la scelta è ricaduta proprio sul Dogma 2, scelta che è stata dettata prima di tutto dal cuore (quel "telaio dei sogni" che ho nominato qualche riga più su) e poi da un bel girovagare a vedere quei 5-6 modelli che più mi interessavano. Giudizi non ne posso ancora dare quindi...
Sulla questione "pesi limite" non discuto affatto sulla buona fede dei produttori e sul risultato di un lavoro durato magari anni; la mia era solo una piccola osservazione sull'estremizzazione di certi progetti che stanno portando alcune case a "limare" l'impossibile ma il cui motivo mi è ancora ignoto...